InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Gezondheid
Discussies over algemene gezondheid, behandelingen, etc.
Onderwerp starten1062 onderwerpen
18857 berichten
Pagina 1149½ van 1258
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: dinsdag 16 september 2014, 12:4816-9-14 12:48 Nr:268207
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:268205
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefbevangen en beweging Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
joop schreef op dinsdag 16 september 2014, 9:29:

>> horses, 47% survived, which is a better-than-expected outcome, according
>> to Bras.
>
> 47% overlevend en ze vinden dat veel! waarom?

Het is natuurlijk niet veel naar een absolute standaard. Het haalt "OD50" niet eens, of eigenlijk juist wel en kan daarom zonder verder commentaar afgeserveerd worden!
Maar alles kan ook relatief zijn, op meerdere manieren afhankelijk van de bedoelde relatie. Ik denk... dat ze 47% overleving veel vinden ten opzichte van hun eerdere, andere mishandelingen. En dat is op zich best mogelijk.

> zijn de paarden dood door de
> achterliggende oorzaak of afgemaakt vanwege mislukking met gipsverband?

Dát is een heel goede vraag!

>> Thus, "Foot casts are an effective technique to manage (coffin bone)
>> displacement of horses with acute or early chronic laminitis," Bras
>> concluded. "The whole idea is to prevent further damage."
>
> onzinnige conclusie. Zelf heb ik geen onderzoek gedaan maar ik heb 100%
> overleving op minstens 25 paarden en ponies met vaak ernstig HB simpel met
> dieet, beweging en erg regelmatig bekappen volgens PN

YES!
En ik verwacht(te) niet anders! Dat weet je want hebben we over gemaild toen.

Ik wou eerst niet weer hierop reageren want ik ben een beetje bang voor het "daar heb je hem weer"-effect als het om afbranden van dierenartsen gaat. Het is ook niet waar dat ik alles aan DAs slecht vind, alle behandelingen onzin.
Maar dit wel.
Fixeren met een gipsverband is nuttig als er botten gebroken zijn en aldus gefixeerd worden. Zo heb ik ooit eens een gebroken arm opgelopen die zes weken in het gips moest en daar vervolgens volkomen verpieterd uit bevrijd werd. "Dat is normaal en komt vanzelf weer bij", werd me op de poli verteld, "voorlopig nog voorzichtig met je arm blijven".
Het idee van gipsverband bij laminitis is vergelijkbaar als het om fixeren gaat (als ik dat fout begrepen heb verneem ik dat wel per omgaande :-M ). Helaas, dat idee is nmm onzinnig, bedenkbaar al niet werkzaam. Het gaat immers niet om gebroken bot dat rustig aan elkaar groeit maar om een sceptische ontsteking. Héél iets anders. Ik kan niet anders bedenken dan dat gipsverband bij laminitis genezing juist tegen gaat, omdat:
- de hoefgroei (die doorgaat!) ingekapseld is en daardoor bekneld wordt;
- het hoefmechanisme en daarmee de gezonde doorbloeding verhinderd wordt.
Die ontsteking, de laminitis is qua effect nmm heel redelijk vergelijkbaar met een losse nagel. Ook dat is mij wel eens (partieel) overkomen en ik zal de enige niet zijn. Geen ramp, wat losgekomen is kan afgeschreven en afgeknipt worden want groeit niet weer vast. Op die manier herstelt het niet, maar het herstelt wel "vanzelf, pro Dei, van nature, gratis" door middel van uitgroeien. Hetgeen uiteraard even tijd nodig heeft. Als we het over hoeven hebben is "flare" vergelijkbaar: de hoefwand die losgekomen is groeit niet weer vast, wat je ook probeert - een herstel treedt op doordat de losgekomen nagelgedeelten kunnen uitgroeien wanneer de oorzaak van de kwaal is opgeheven en de voet niet langer gemaltraiteerd wordt. Volgens mij kan zo een rijtje van hoefkwalen worden opgesteld dat in effect vergelijkbaar is, van flare via laminitis naar ontschoening.

De remedie is niet moeilijk, zoals Letje zegt: dieet (ieder mogelijke oorzaak trachten weg te nemen), beweging (hoefmechanisme optimaliseren) en erg regelmatig bekappen volgens PN
Maar daar verdient de DA inderdaad niets aan proost_wijn
Naschrift (dinsdag 16 september 2014, 12:55):
Volgens deze DAs zou je dus je losse nagel net zo goed kunnen ingipsen, maar volgens mij is dat onzin. Bondiger kan niet
Volg datum > Datum: dinsdag 16 september 2014, 13:0316-9-14 13:03 Nr:268208
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:268207
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefbevangen en beweging Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
e m kraak schreef op dinsdag 16 september 2014, 12:48:

> Maar daar verdient de DA inderdaad niets aan proost_wijn

Toch zou een commercieel handige en ook intelligente da dit pakketje kunnen aanbieden: een "hb-bekapabonnement". Wekelijks bijvijlen van uw hoefbevangen paard tot complete genezing (liefst met röntgenfoto's $$$ ) is vastgesteld. Voor een bedrag van slechts xx euro per maand, check de voorwaarden van uw verzekering.
Tevens kliniekmagnesium verkrijgbaar voor maximaal effect en ondersteuning.
Volg datum > Datum: dinsdag 16 september 2014, 14:1316-9-14 14:13 Nr:268209
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:268206
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paarden, dierenartsen en kwakzalvers, was: Hoefbevangen en beweging Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
joop schreef op dinsdag 16 september 2014, 11:01:

> als ik alle voorbeelden van blunders en stommiteiten door DA's die ik ken
> zou willen neerpennen zou ik schrijver moeten worden. En een APK keuring
> voor paarden: wie wijst de DA aan? en wat verdient die eraan? Zou er soms
> sprake zijn van belangenverstrengeling bij de DA's? Lekker bijverdienen
> met niksdoen en mensen lastig vallen met een zinloze en loze keuring?

Ik snap je hele verhaal, dat van Egon vind ik zeker sterk, maar it snap ik niet zo goed...
Diergeneeskune is een lange, relatief zware studie, waar je maar moeilijk inkomt en waarna je grote kans op werkloosheid hebt. Daarbij is het relatief slecht betaald en zijn er slechte arbeidsomstandigheden (fysiek soms zwaar, nachtshifts, enz.). Het is een hele 'nadelige' studie als je vergelijkt met andere universitaire studies.
Ik snap ook weinig vn de huidige manier van werken van da's maar ik denk niet dat da's it soort dingen alleen voor het geld doen. :-)
Volg datum > Datum: dinsdag 16 september 2014, 15:0316-9-14 15:03 Nr:268210
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:268209
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paarden, dierenartsen en kwakzalvers, was: Hoefbevangen en beweging Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Ik sprak 2 jaar geleden een dierenarts die na zijn opleiding regulier is gaan werken maar eenmaal aan de slag al snel afknapte op het feit dat het gebruikelijk is dat er in 90% van de ziektegevallen, ongeacht de aard en omstandigheden, standaard naar ab en ontstekingsremming gegrepen wordt. Hij heeft zich na de eerste jaren naar een andere, alternatieve richting ontwikkeld (acupunctuur, osteopatie, haaranalyse). En valt daarmee ongetwijfeld in het rijtje kwakzalvers dat onze paarden nóg kreupeler maakt dan ze al zijn! LOL
Volg datum > Datum: dinsdag 16 september 2014, 15:0316-9-14 15:03 Nr:268211
Volg auteur > Van: Wieteke Opwaarderen Re:268208
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoefbevangen en beweging Structuur

Wieteke
Nederland


394 berichten
sinds 10-8-2005
Christel Provaas schreef op dinsdag 16 september 2014, 13:03:

>
> Toch zou een commercieel handige en ook intelligente da dit pakketje
> kunnen aanbieden: een "hb-bekapabonnement". Wekelijks bijvijlen van uw
> hoefbevangen paard tot complete genezing (liefst met röntgenfoto's $$$ )
> is vastgesteld. Voor een bedrag van slechts xx euro per maand, check de
> voorwaarden van uw verzekering.
> Tevens kliniekmagnesium verkrijgbaar voor maximaal effect en ondersteuning.

Dat lijkt me inderdaad een goed idee. Bij oplossingen als het ingipsen van de hoef bekruipt me namelijk het gevoel dat het vooral gedaan wordt om maar het gevoel te hebben (of te geven, aan de eigenaar) 'iets' te kunnen doen bij een aandoening die vooral tijd nodig heeft om te genezen.

Een aangelegd gipsverbandje geeft een eigenaar misschien ook meer vertrouwen dan het ogenschijnlijk simpele advies om de voeding/huisvesting/beweging/hoefverzoring aan te passen.
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Gezondheid
Discussies over algemene gezondheid, behandelingen, etc.
Onderwerp starten1062 onderwerpen
18857 berichten
Pagina 1149½ van 1258
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact