Het is niet zo eenvoudig als wat je voorstelt.

Ik woon in Italië in een streek die bekend staat om zijn Parmiggiano Reggiano, kaas dus. Alles in deze omgeving wordt beheerd om hooi te maken voor de koeien hier. Concurrentie is groot...

Wij hebben zelf een deel hooi van ons land maar daarmee hebben we maar ongeveer 30% van wat we nodig hebben.
De rest moet ik aankopen.

We hebben geen schuur en de twee vorige jaren probeerden we het hooi buiten te stockeren onder plastic: een ramp want er is hier regelmatig heel forse wind.

Behalve het feit ook dat het hooi hier erg duur is (omwille van de hoge vraag) en het niet evident is om zo meteen een paar duizend euro onder plastic te steken, wetende dat je straks een heel deel hooi mag weg gooien omdat het zo niet goed houdt, is het niet eens evident om een goeie partij te krijgen.

Ik heb nu wel een leverancier gevonden die goed hooi van verder weg opkoopt (meestal Toscane) en die het zelf stockeert. Ik koop van hem met 2 balen tegelijk, die ik dan veilig in de stal kan plaatsen. Maar het is telkens van verschillende partijen, die ik zelf niet eens ken.

Het water is hier heel goed: kraantjeswater komt hier uit de bergen, dus wat velen uit een fles kopen.

Wil schreef op woensdag 8 mei 2013, 0:00:


Dank je Wil!
Ik kan het wellicht hier ook in de apotheek bestellen, dan is het risico op schade door transport veel kleiner. Scheelt ook een stuk in transportkosten...
Wordt blijkbaar voornamelijk verkocht voor schapen.

Ik ga dit alleszins eens proberen.

Hoi allemaal,

Ik wilde een klein beetje inhaken op het verhaal van Kurt maar ik heb een andere vraag.
Ik heb ook een eczemer, extreem geval inmiddels, ik heb hem al 9 jaar en hij is een hele tijd stabiel geweest maar de laatste 2 misschien zelfs 3 jaar behoorlijk achteruit gegaan.
Hij wordt zo natuurlijk mogelijk gehouden, staat altijd buiten en komt alleen in de stal als vlucht voor ongedierte en voor zn hooi, heeft al jaren een eczeemdeken en doet het alleen op hooi en een beetje pulp.
Hij wordt alleen recreatief gebruikt en de laatste twee jaar nog maar heel weinig, soms een keer in de twee/drie weken een uurtje. En bij veel tijd een rondje om de kerk zonder zadel, dat zijn ongeveer 20 minuutjes. Verder loopt hij op de wei/paddock met 15 minishetlanders.
Afgelopen winter heb ik hem zowaar krachtvoer gaan bijvoeren vanwege extreme sloomheid en futloosheid, meerder bloedtesten al gedaan altijd niks uitgekomen behalve een allergie wat verweten word aan de zomereczeem. Hij knapte op het krachtvoer wel wat op, werdt wel wat vrolijker en actiever maar in de winter knapt hij altijd wat op, heeft nu wel de hele winter geschuurd en gejeukt en is een stuk minder opgeknapt dan andere jaren. Typische is dat hij vorig jaar ook weer wat minder was opgeknapt......
Op dit moment loopt hij overdag op de weide die al ruim vijf jaar niet meer bemest is als alleen met eigen mest en dan om het jaar. (ik heb twee weides maar maar mest voor een weide, dus iedere weide een jaar, om en om) en rond vijf uur komt hij 'naar binnen' bij de stal en wat hooi voor de nacht. Hij gaat rond elf uur sochtends de wei op, maar de tijden verschillen ook wel.
Hij is zo futloos en energie loos dat ik het idee krijg dat al zijn energie in zn jeuk zitten, zijn vacht ziet er prima uit, hij glanst, is zacht en ruit goed. Zijn hoeven zijn ook sterk, loopt al 8 jaar zonder ijzers, welliswaar nog af en toe iets gevoelig op echte grove paden maar ik krijg de indruk dat dit wat aanstel is, als er nl andere paarden meegaan heeft hij nergens last van. ...
Hij ziet er jaren ouder uit vanwegen zijn krabben, heeft boven en onder zijn ogen kale plekken, zijn hele koker ligt vaak open en in zijn oksels voor zit ook van alles wat er niet hoort. Heeft kale plekken onder zijn buik, schoppen onder zijn buik en veel rollen en dan zittend zijn buik schuren...

Ik zat er nu over te denken om hem een spuit tegen de jeuk te laten geven, ben absoluut niet voor dat soort dingen, mijn da komt altijd al zelf aan met alternatieve ideeen (als ik haar eens nodig heb wat gelukkig maar zelden voorkomt ) maar ze weet hoe ik ertegenover sta en als ik het alternatief kan oplossen dan word dat eerst geprobeerd. Maar aangezien ik al 9 jaar bezig ben om het alternatief op te lossen en dat nog steeds niet werkt zou ik hem toch graag willen helpen om iig even 'jeukrust' te hebben en dat hij dan misschien energiek iets kan opknappen.
Zijn er hier mensen die ervaring hebben met zo'n spuit? Wat juist wel of niet?
Of het echt zal helpen is nog maar de vraag, knapt hij hier ook niet van op dan moet ik het in een hele andere hoek gaan zoeken ben ik bang

Moet je een eczemer niet beter uit de wei houden, vanwege fruktaan? En geen krachtvoer geven?

Hoi, zelf heb ik het altijd met betadine shampoo gedaan met een handschoen aan de piemel weer uit de koker halen succes, mijn hobbie is het ook niet, maar het is voor het paard ook prettiger.

Groetjes chendo

Hoi, zelf heb ik het altijd met betadine shampoo gedaan met een handschoen aan de piemel weer uit de koker halen succes, mijn hobbie is het ook niet, maar het is voor het paard ook prettiger.

Groetjes chendo

Spisty schreef op donderdag 9 mei 2013, 22:14:


Hoi, welkom hier!
Wat voor spuit bedoel je?
Cortico Steroïden?
In dit geval zal het tijdelijk helpen. Het legt nl. het imuumsysteem plat waardoor de oorzaak er nog steeds is, maar deze onderdrukt wordt.
Cortico Steroïden zijn bijnierschorshormonen en kunnen als bijwerking bij paarden hoefbevangenheid veroorzaken.
Je dierenarts is hier ongetwijfeld van op de hoogte.

Je verhaal klinkt als dat van een behoorlijk ernstige excemer. Dat futloze herken ik wel... als je exceem zou klasseren op een schaal van 0 t/m 10 heb ik ook een 10 staan. Althans, in Nederland had hij er zo'n last van. Hier in Portugal, met een totaal ander klimaat, veel minder grasrijk en veel droger, heeft hij er helemaal geen last van.
Maar goed... ik denk dat je paard continu bezig is om te herstellen en daarom zo futloos is. Per slot zit hij helemaal onder de wondjes en dat kost energie.
Bij mijn eigen paard had ik vaak het idee dat hij een soort depressief werd in de jeukperiode. Hij gedroeg zich althans zo... en in de herfst/winterperiode, jeukvrij, was het een totaal ander paard.
Het zou kunnen zijn dat er inmiddels andere, wel goed werkende middelen op de markt zijn, maar ik ben ze helaas nog niet tegen gekomen!
De meeste smeerseltjes werken voor geen meter, sorry dat ik geen vrolijker berichten voor je heb. Er zijn hier meer mensen met excemers, ze kunnen je ongetwijfeld hetzelfde vertellen.
Er zijn ook wel mensen die excemers hebben die geen last meer hebben van jeuk, maar of dit dat échte excemers zijn... dat is nog de vraag.
Niet alle jeuk is zomerexceem en ik denk dat exceem niet op te lossen is.

Pappen en nathouden deed ik altijd. Deken ophouden en met warm broeiweer vooral de voorpluk, staartaanzet en vetlokken/kootholten vet houden.

Het enigste wat dit soort ernstige gevallen echt kan helpen is ze opstallen. Ja, da's vloeken in de kerk he?? maar ik weet nog zo net niet wat erger is!
Horendol worden van de jeuk... of in een lichte ruime stal kunnen staan zonder die mugjes.....

Ik wens je wel sterkte ermee, want ik weet hoe ontzettend frustrerend het is om een dier zo te zien lijden.

Wil.

Wie met z'n gezicht naar het verleden staat,
staat met z'n rug naar de toekomst....

Met spuit tegen de jeuk bedoel je de cortisone spuit neem ik aan.
Die legt het totale afweersysteem plat, best link dus (en kans op HB). Kan maar tijdelijk ingezet worden. Is dus niet echt een oplossing, lijkt mij.

Als je de mogelijkheid hebt om je hooi te laten analyseren, dan zou ik daar voor kiezen. En dan kijken of er eventueel een supplement bij moet.

Ik heb ook een ernstige eczemer (dat hele schuurverhaal met schuiven op de buiknaad komt me zeer bekend voor). Het merkwaardige feit doet zich nu voor dat hij lijkt op te knappen. Hier zijn het hele jaar culicoides trouwens.

Wat ik (bij toeval) heb gedaan, lijkt het verhaal van supplementen bij geven te ondersteunen.

Mijn eczemer is meegegeaan in het voerregime van mijn oude, magere fjord.
Ze krijgen sinds januari allebei pulp/zemelen/luzerne met een kopje gemalen lijnzaad en aangevuld met een multivitamine. (Daarnaast regelmatig een mandarijn of sinaasappel. Geen idee of dat wat toevoegt of kwaad kan, eerlijk gezegd.)

Verder gewoon onbeperkt hooi/liksteen en gras als dat er is. (maar dat was altijd al zo).Lijnzaad kregen ze ook wel, maar nu echt elke dag.Voorheen een paar keer per week.

Mijn eczemer heeft nog wel jeuk, maar echt stukken minder! (en culicoides zat hoor, ik word er 's avonds zelf ook gek van). Hij is meer "wakker/alerter", meer energie. Dat vermoeide uit jouw verhaal herken ik nl.ook.

Ik kan hier mijn hooi niet laten analyseren helaas, anders zou ik dat zeker doen. Dan zou ik ook weten of er iets aangevuld zou moeten worden.

Tineke, heeft er hier niet ooit eens een link of zo gestaan naar een artikel (Engelstalig) over flaxseed? Dat dit in te zetten zou zijn tegen SeMe (Staart- en ManenExceem)?
Staat me iets van bij... maar ja, inmiddels Alzheimer Light hier, kan niet alles onthouden...

Wat goed trouwens dat D-Day zo veel minder last heeft!

Wil.

Wie met z'n gezicht naar het verleden staat,
staat met z'n rug naar de toekomst....

Wil schreef op donderdag 9 mei 2013, 23:33:


Ha Wil, dat artikel heb ik pas nog even geplaatst :)).
Super fijn van D-Day! Hij wil nog wel eens heel even tegen een boom schuren, maar dat fanatieke is er echt totaal af! Durf hem zelfs zonder deken te laten, er komen nergens wondjes. Is echt gekomen sinds het bijvoer met die multivit. Nu maar duimen dat het zo blijft.
(maar Guusje wordt niet echt dikker, vermoed cushing gezien nog wat andere zaken...)

Dank voor jullie reacties, wat voor een multivit geef je dan? Iets specifieks van een of ander merk?
Pulp en zemelen krijgt hij nu elke avond al, maar wel met mate want hij wordt er graag dik van, qua energie en futloosheid helpt het helaas niet.
Is iemand hier bekend met het boekje 'zomereczeem opgelost met voeding' van Nicolette Hebing? Ik heb dit dieet een tijd gevolgd, en ook getest, ik was er begin winter mee gestart dus hij stond op dat moment sowieso niet meer op het gras vanwege zijn 'suikerverslaving' en de appeltjes en wortels een tijd achterwege gelaten. hij knapte er niet van op helaas en binnen twee weken was hij moddervet, leek me ook niet helemaal de bedoeling.....
Het stukje weide beheer wat in het boekje staat probeer ik al zoveel mogelijk te volgen al is de stripbegrazing inmiddels vervallen, is erg lastig met 15 minischetlanders die schijt hebben aan schrikdraad

op sluiten is voor hem helaas geen optie, ik heb een fijne stal en een fijn stuk betegeld ed maar de stal is niet gemaakt om een paard in op te sluiten, er zit zelfs geen deur in hihi. Hij is ook veel te donker om hem te kunnen op sluiten en niet ruim genoeg. Ik heb eerder op een pension stal gestaan en daar stond hij veel binnen, en ook echt binnen, de stallen lagen binnen in een grote stal zeg maar, dus als voor de deur dicht was dan was het echt afgesloten. Tegen ongedierte ideaal maar voor frisse lucht niet zo..... En ook hier had hij goed last en veel meer wondjes dan dat hij nu heeft. Nu is zijn huid eigenlijk helemaal gaaf, op zijn hoofd en koker na dan. Bij die pension stalling had hij zijn manenkam ook altijd open, zijn voorbenen van boven altijd open, echt op vreemde plaatsen had hij wondjes.
Dat is nu gelukkig niet meer zo maja, echt happy is hij ook niet...

Ik doelde inderdaad op de cortico spuit of iets dergelijks. Hij heeft zo'n soort spuit in het eerste jaar dat ik hem had een keer gehad. Toen was nog niet duidelijk of hij eczeem had of niet....
Die spuit heeft toen wel even geholpen maar geeft geen blijvend resultaat, dat weet ik. Maar ik hoop op een tijdelijke rust periode voor zijn gestel, even niet constant moeten herstellen maar even gewoon vrolijk kunnen zijn

Misschien een stomme vraag, maar ik zie hier telkens het lijnzaad en de omega 3 terugkomen. Mijn ouders slikken elke avond van de kruidvat z'n capsule met omega 3-6-9, is dat ook een optie voor mijn paard? Ervaringen?

Spisty schreef op vrijdag 10 mei 2013, 21:37:


Hier in Portugal is nauwelijks wat te krijgen op voedingsgebied voor paarden. Alleen Pavo en dan nog met moeite.Ik geef de multivit15 bij, maar dat zou in NL nooit mijn keus geweest zijn! In NL zou ik voor Equilife F4F gaan, als ik mijn hooi niet zou kunnen laten analyseren. Maar nogmaals: kun je je hooi niet laten testen? En n.a.v. de uitslag kijken of er eventueel wat aan supplement bij moet.


Nee klopt, is ruwvoer om magere paarden wat opgewicht te houden.
Als je veel pulp voert kan er een tekort aan vit. A ontstaan.
http://www.equisearch.com/horses_care/nutrition/feeds/eqbeetpulp660/


Ja, ken het en ik vind het een misleidende titel.