amar schreef op donderdag 27 oktober 2011, 9:02:


Het IS een Ivermectine (dat heb ik niet zelf verzonnen) en ik vind dat het wel belangrijk is, dat jij dat weet Het heeft alles te maken met resistentie.


Moxidectine dood niet alleen ingekapselde larven, omdat het een Ivermectine is dood het ook volwassen wormen. Het is niet alleen werkzaam in het bloed, maar ook in de darmen.

Het is dus belangrijk te weten wanneer je het beste kunt ontwormen en waarom

Nils en Olly
Creatief met IJzer,
maar niet aan mijn paard

marjolijn schreef :


Ja, dat is typisch luchtzuigen. Volgens mij heet dat zelfs windzuigen, wanneer een paard niks meer nodig heeft om zich op vast te bijten. ophir hier doet dat ook, het ja knikken en het en dat boerende geluid is daarvan.


Ik denk dat hij gewoon een luchtzuiger is en het niet ineens door een volle maag komt.
Het langdurig gebruik van Curcuma zou kunnen helpen maar Letje en Els kunnen je daar vast meer over vertellen.


Hij verbruikt waarschijnlijk alles wat hij eet op. Als hij verder wel gewoon plast, geen harde buik heeft of er koliekerig uitziet zal het allemaal wel loslopen.


Aan dat luchtzuigen doe je helaas weinig. Ophir hier heeft langdurig maagcompositum gehad , niks geholpen. Curcuma heeft eigenaresse niet geprobeerd. Oof heeft heel vaak koliek, maar ook doordat hij gewoon niet goed in mekaar zit hoor, niet zozeer van het luchtzuigen. Luchtzuigband helpt wel maar we durven deze 's nachts niet aan te laten (verstikking). Een luchtzuiger is gewoon een junk, zielig, maar je kunt het maar beter accepteren als het echt zo erg is.
Overigens worden dit soort paarden vaak van de andere paarden afgezonderd omdat 'men' bang is dat andere paarden dit gedrag gaan overnemen maar dat is echt niet het geval. Ophir loopt al jaren bij ons in de kudde en hij blijft gelukkig de enige.
Soms gaat het over wanneer de oorzaak een maagprobleem is, maar ik heb dat nog nooit zien gebeuren. Sommige paarden gaan wel na verloop van tijd alleen nog luchtzuigen in stressvole situaties of tegen voedertijd. Ophir doet het dag en nacht, zelfs tijdens het warm lopen bij het rijden, alleen niet op de weide als hij graast.

Nils Vellinga schreef :

Waar staat dat Moxidectine een Ivermectine is Nils????
Bij mijn weten zijn het twee verschillende werkzame stoffen.

Ja dat is luchtzuigen. Hij zal ook wel extra van streek zijn door de verhuizing. Geef het tijd.

• Wie de lat hoog legt, leert nooit limbodansen •

Wat is er met behandelen gevonden en gedaan? Binnen een week weer een zadel erop vind ik nogal snel, maar het hangt natuurlijk af van wat er aangetroffen is.
Een paard dat zijn hoofd draait zoals jij beschrijft wapent zich alvast tegen de druk van het zadel en daarna van de opstijgende ruiter. Dat kan erge stijfheid zijn, scheefheid, een blessure of een slecht passend zadel. Knijpt het misschien op de schoft? Waar trof de craniopeut wat aan?
Zoek het moment eens op: opzadelen en linksom wegstappen en ook een keer rechtsom wegstappen. Levert één kant meer reactie op? Laat haar er dan aan wennen dat je alleen de "gemakkelijke" kant vraagt.

• Wie de lat hoog legt, leert nooit limbodansen •

marjolijn schreef op zaterdag 29 oktober 2011, 17:16:


de DA kan niet veel meer dan wat jij doet: onbeperkt hooi, als het kan wat laten grazen, water en zoutsteen en voorlopig even aankijken. Je merkt snel genoeg of hij aankomt of niet. Gras en hooi en geen haast hebben. Dus ook geen medicijn of wormkuren. Je moet in het begin heel voorzichtig zijn met ingrijpen en laat zo'n dier rustig bijkomen. Ook niet meteen het gebit nakijken tenzij evidente problemen.


hij heeft eerder maagpijn uit een verleden van verkeerd voedsel. Ik zou ook dat eerst even aankijken, je moet echt wel 2 weken evalueren voor je gaat ingrijpen tenzij dat evident nodig is natuurlijk. Hij heeft misschien nog oude maagzweren, die zullen door vermagering niet verbeterd zijn Nu zijn maag weer vol raakt wordt de zuurhuishouding in de maag ook weer beter.
Je kan voorzichtig beginnen met wat bietenpulp en dan curcuma geven 2x daags een theelepel. Als hij bij de andere paarden kan zal hij misschien mest gaan eten, je kan ook zelf wat paardenmest toevoegen aan de bietenpulp. Pien zei het al: luchtzuigen is erg lastig, hopelijk gaat het over als hij zich weer helemaal goed voelt.

ernstig vermagerde paarden is makkelijker dan te dikke paarden weer op een goed gewicht krijgen, succes

Spirithorses schreef op zaterdag 29 oktober 2011, 18:10:


ontwormingsmiddelen.html" target=_blank>http://www.wormbestrijding.nl/paard_ontwormingsmiddelen.html

terwijl de op ivermectine gebaseerde producten ook tegen de larven van de paardenhorzel gebruikt kunnen worden. Moxidectine is ook werkzaam tegen een klein gedeelte van ingekapselde larven.

Nils en Olly
Creatief met IJzer,
maar niet aan mijn paard

Christel Provaas schreef op zaterdag 29 oktober 2011, 19:35:

OK.. wat snel mss ja.. (Peet en Christel)
De craniopeut heeft niet écht iets fysieks vastgesteld behalve gezwollen spieren bij het spronggewricht.. een blessure? mss omdat ze door de beoband gekropen is..maar dat is al een tijd geleden...
Ik doe verder de soepelheidsoef. en wacht dus nu met opstappen.
Ik hou de afspraak van de cranio..toch nog maar aan (i.p.v. meteen osteo) ..
Wat jij aanraadt Christel ga ik zéker eens proberen.. zónder opstappen.. !
We zijn een uurtje gaan stappen..ook bergop en bergaf..over stammetjes /rond bomen draaien enz.. dán lijkt er niets aan de hand.
bedankt

Myriam

Nils Vellinga schreef op zaterdag 29 oktober 2011, 20:02:


Nils, het zijn echt twee verschillende werkzame stoffen.
Ivermectine is geen Moxidectine en andersom.

Ivermectine doodt de volwassen wormen. Moxidectine doet dat ook maar gaat nog een stapje verder; dat pakt ook de larven (zoveel mogelijk) aan.

Nu in het najaar ontwormen wij met Moxidectine om bloedwormen én hun larvale stadia aan te pakken. Zou je nu uitsluitend Ivermactine geven dan pak je het probleem niet helemaal aan want dat doet niks tegen de ingekapselde larven van de bloedwormen.

Ik ben het wel met Nils eens, had ook als eens gehoord dat Ivectermine en Moxidectine tot deze zelfde soort middelen behoorde, dit staat op de website van fabrikant Ford Dodge

"De enige routine ontwormingsmiddelen zonder
aangetoonde resistentie bij paarden in Nederland
en België zijn de op moxidectine gebaseerde
ontwormingsmiddelen. Aangezien moxidectine
behoort tot dezelfde chemische familie als
ivermectine (macrocyclisch lactonen) kan zodra er
resistentie wordt ontwikkeld tegen een van deze
middelen, kruisresistentie worden ontwikkeld
voor de overige. Het is echter aangetoond dat
van de macrocyclische lactones, moxidectine
langzamer resistentie ontwikkeld dan ivermectine
(Ranjan S et al, 2002). Daarom moeten op
moxidectine gebaseerde ontwormingsmiddelen
uw eerste keuze zijn als u gebruik maakt van een
macrocyclisch lacton."

Myriam schreef op zaterdag 29 oktober 2011, 20:21:
Gebeurde dat mét zadel? Zoek het steigerpunt eens op, ga eens flink krap draaien? (niet te snel stappen, dan kan ze iets verrekken, maar wel goed dubbelvouwen).

Ik dacht altijd dat ivermectine en moxidectine een soort 'familie' zijn.
Het verschil in werking is de bestrijding van larven of niet.

Christel Provaas schreef op zaterdag 29 oktober 2011, 23:35:


Nee zonder. ok .. met zadel ga ik deze oef. doen.. ik wacht mss tóch nog even met opstappen tot de cranio er is of mijn trainster.
Inbuigen li en re doet ze goed. (zonder zadel) ok dank je again ! :)
Myriam

Merel Stoffers schreef op zondag 30 oktober 2011, 0:56:


Ja zo heb, ik dat ook begrepen, ze behoren tot dezelfde hoofdgroep en er zijn 3 hoofdgroepen.

Klein stukje gekopieerd van 't Woud:
"Wormen die resistent voor één middel uit een bepaalde hoofdgroep zijn, zijn ook resistent voor de andere middelen binnen die hoofdgroep. Dus u kunt wel overstappen van fenbendazole producten naar pyrantel producten maar niet van een product met ivermectine naar een product met moxidectine. Als wormen resistent worden tegen alle drie groepen ontwormingsmiddelen dan kunnen onze paarden niet meer behandeld worden."