InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Gezondheid
Discussies over algemene gezondheid, behandelingen, etc.
Onderwerp starten1162 onderwerpen
18957 berichten
Pagina 715½ van 1264
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: woensdag 19 oktober 2011, 18:2919-10-11 18:29 Nr:238232
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:238231
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk ontwormen Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op woensdag 19 oktober 2011, 18:17:

> waarom stikt het na een
> paar jaar dan niet van de wormen in mijn paarden die op postzegelweitjes
> staan en waar de stront nooit opgehaald wordt.?

Volgens mij de kern van je vragen... en ik zou het niet weten. Ik zou inderdaad verwachten dat je in die situatie dik aan de beurt komt met verworming.

Nu is het wel zo dat je twee ruinen hebt. Schijten ze soms netjes op een grote hoop zoals echte hengsten betaamt en komen er verder niet aan? Dat zou een verklaring kunnen zijn.
Volg datum > Datum: woensdag 19 oktober 2011, 18:4219-10-11 18:42 Nr:238233
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:238232
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk ontwormen Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
e m kraak schreef op woensdag 19 oktober 2011, 18:29:

> Piet schreef op woensdag 19 oktober 2011, 18:17:
>
>> waarom stikt het na een
>> paar jaar dan niet van de wormen in mijn paarden die op postzegelweitjes
>> staan en waar de stront nooit opgehaald wordt.?
>
Ik vraag me al een tijdje af hoe het dan met die boerenpaarden van vroeger ging.. ik heb nooit gehoord dat ons Mina ontwormd werd .. die "traditie" gaat voort.
Ik haal trouwens wel de stront op ... ook een kwestie van ontstressen :) én compost maken - waar de beroemde pieten nooit in lijken te komen... alleen die lange pieten dan.
Zou het zo kunnen zijn..(behalve bij bedrijven dan- of veel contact met andere paarden) dat je het paard "gewoon " niet ontwormt- tot het vermagert of je merkt iets abnormaals....
Is ontwormen óok niet iets wat de mensen is aangepraat.................
Wij werden als kind ook ontwormd! :) lekker zoet was dat goedje... maar we speelden dan ook nog in de modder ................tóen!! in een andere eeuw.
Myriam
Volg datum > Datum: woensdag 19 oktober 2011, 18:5019-10-11 18:50 Nr:238234
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:238231
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk ontwormen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Piet schreef op woensdag 19 oktober 2011, 18:17:

> Ach het verdict varieert wel eens iets maar altijd is het beneden de norm,
> beneden de 100, of 50 ofzo. Dus ik hoef nooit meer te ontwormen. Niks
> chemisch en niks met kruiden.

Zo is dat hier ook.

> Tóch blijven er wormen in mijn paarden. We vinden dat normaal omdat er dan
> een soort evenwicht is, zoals men zegt.

Yep, hier ook.

> Maar hoe ontstaat die balans? Waarom blijven er toch wormen? Ik neem aan
> dat die wormen ongelooflijk veel eieren leggen, waarom stikt het na een
> paar jaar dan niet van de wormen in mijn paarden die op postzegelweitjes
> staan en waar de stront nooit opgehaald wordt.? Dus welk mechanisme zorgt
> daarvoor?

Ik denk dat de paarden de wormen zelf bestrijden. Die paar wormen die er steeds inzitten zijn niet steeds dezelfde wormen. Elke keer opnieuw raakt het paard besmet, die wormen leggen een paar eitjes maar het paard maakt er al snel korte metten mee. Die wormen blijven dus maar even, meer tijd krijgen ze niet.

Dus op een willekeurig moment tref je altijd een paar wormen aan waar het paard net mee bezig is.

Het is dan tevens die voortdurende blootstelling die ervoor zorgt dat het afweersysteem alert blijft op wormen.

Frans
Volg datum > Datum: woensdag 19 oktober 2011, 19:2419-10-11 19:24 Nr:238236
Volg auteur > Van: muriel Opwaarderen Re:238233
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk ontwormen Structuur

muriel
Homepage
Nederland

Jarig op 8-6

883 berichten
sinds 21-2-2007
Myriam schreef op woensdag 19 oktober 2011, 18:42:

> Ik vraag me al een tijdje af hoe het dan met die boerenpaarden van vroeger
> ging.. ik heb nooit gehoord dat ons Mina ontwormd werd .. die "traditie"
> gaat voort.
>

Heel eenvoudig die gingen gewoon heel vaak dood. Op het moment dat de wormmiddelen (ik dacht in de jaren 60) op de markt kwamen was de levensduur
van een paard plotseling veel langer. De stands zijn dan ook uitgevonden om paarden
langer goed te houden. Eten aan de voorkant en mest aan de achterkant, zo kon men de wormbesmetting veel beter beheersen. In het leger en bij stalhouderijen was dit standaard maar ook bij oude boerderijen zie je vaak nog de stands in de schuur met potstal principe.

De oude (boertjes) fokkers hier in de regio zijn niet vlot met bekappen en gierig wanneer het da betreft maar wel heel secuur in veel ontwormen, die hebben vroeger namelijk menig paard verloren aan wormbesmetting. De troep fokkers en handelaren zijn zelfs te gierig voor de wormmiddelen, ga maar eens kijken wat er op de markten te koop staat met ruige vacht en bolle buikjes.
Volg datum > Datum: woensdag 19 oktober 2011, 19:3619-10-11 19:36 Nr:238237
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:238236
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk ontwormen Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
muriel schreef op woensdag 19 oktober 2011, 19:24:

> Myriam schreef op woensdag 19 oktober 2011, 18:42:
>
>> Ik vraag me al een tijdje af hoe het dan met die boerenpaarden van vroeger
>> ging.. ik heb nooit gehoord dat ons Mina ontwormd werd .. die "traditie"
>> gaat voort.
>>
> Heel eenvoudig die gingen gewoon heel vaak dood. Op het moment dat de
> wormmiddelen (ik dacht in de jaren 60) op de markt kwamen was de levensduur
> van een paard plotseling veel langer. De stands zijn dan ook uitgevonden
> om paarden
> langer goed te houden. Eten aan de voorkant en mest aan de achterkant, zo
> kon men de wormbesmetting veel beter beheersen.

Gingen de paarden vroeger niet achter de koeien of schapen aan het land op?
Dan is de kans op worm besmetting minimaal!
Volg datum > Datum: woensdag 19 oktober 2011, 19:4019-10-11 19:40 Nr:238239
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:238230
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk ontwormen Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
e m kraak schreef op woensdag 19 oktober 2011, 18:12:

> Ik vind de maatschappelijke beleving van medicamentgebruik (en dat geldt
> niet alleen paarden!) totaal ontspoord. In plaats van er zuinig mee te
> zijn en het te bewaren voor als er echt onverhoopt iets fout gegaan is,
> kwakken we de zooi in de rondte alsof het niet op kan in plaats van over
> oorzaken na te denken

nadenken!??? =-)

Jij bent ouwerwets!
Volg datum > Datum: woensdag 19 oktober 2011, 21:5319-10-11 21:53 Nr:238246
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:238226
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk ontwormen Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Frans Veldman schreef op woensdag 19 oktober 2011, 17:41:

> Net als bij antibiotica. Daar hou ik ook niet van,

Ik hou ook niet van sambal, maar ik weet wel hoe het smaakt.
Weet jij hoe antibiotica smaakt?

Mijn grootmoeder at een grote pot in de week leeg, mijn vader gebruikte (bijna) dagelijks een mes puntje, mijn moeder maakte veel gerechten met sambal als ingredient, mijn broer vind sambal lekker, mijn zuster niet zo ..
Na 60 jaar ben IK nog steeds niet resistent tegen sambal.
vertel mij, dat jij alle gerechten met sambal bereid en ik kom zeker niet parasiteren :-M

Ik denk zeker niet dat endoparasieten resistentie opbouwen tegen "kruiden", ze gaan er niet "van houden".
PS, de volwassen wormen zijn niet bestand tegen maagzuur, dat zijn de larven en die zijn weer niet bestand tegen het maagzuur van bv schapen en koeien

Nils en Olly :-)
Creatief met IJzer,
maar niet aan mijn paard
Volg datum > Datum: woensdag 19 oktober 2011, 22:0619-10-11 22:06 Nr:238247
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:238199
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk ontwormen Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Frans Veldman schreef op woensdag 19 oktober 2011, 9:50:

> Dat "explosies" van uitkomende wormen alleen werden waargenomen na
> chemisch ontwormen bewijst dat chemisch wormen erg effectief is. Zo
> effectief dat er ineens weer veel ruimte is voor nieuwe wormen.

Neen, het bewijst dat het paard niet de mogelijkheid had de populatie parasieten, binnen een redelijk aantal te houden.

> Als er ooit een super-effectief kruid wordt ontdekt dan zul je ook zien
> dat na zo'n kuur de ingekapselde wormen massaal wakker worden en opnieuw
> in de dan lege darmen gaan wonen.

Bij een fatsoenlijk -paard waardig - management is er geen spraken van "inkapselen"

Nils en Olly :-)
Creatief met IJzer,
maar niet aan mijn paard
Volg datum > Datum: woensdag 19 oktober 2011, 22:0919-10-11 22:09 Nr:238248
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:238246
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk ontwormen Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Nils Vellinga schreef op woensdag 19 oktober 2011, 21:53:

> Frans Veldman schreef op woensdag 19 oktober 2011, 17:41:
>
>> Net als bij antibiotica. Daar hou ik ook niet van,

> ..
> Na 60 jaar ben IK nog steeds niet resistent tegen sambal.
> vertel mij, dat jij alle gerechten met sambal bereid en ik kom zeker niet
> parasiteren :-M

$1

Nou dan heb jij geen nakomelingen gemaakt, jouw grootmoeder wel heel veel, je vader een beetje en je broer veel. De nakomelingen van hen die toevallig niet van sambal houden, krijgen op hun beurt ook géén nakomelingen, degenen die er wél van houden krijgen juist wel nakomelingen. Dan zie je toch wel voor je dat er steeds meer parasieten zijn die wél van sambal houden?

Zo moeilijk is dit toch niet te begrijpen?


> Ik denk zeker niet dat endoparasieten resistentie opbouwen tegen
> "kruiden", ze gaan er niet "van houden".

Jij ligt in jouw voorbeeld al lang uitgescheten en uitgedroogd op het gras terwijl de rest van jouw familie nog lekker doorgaat met eitjes produceren hoor Grinn!
--
Ilona
Volg datum > Datum: donderdag 20 oktober 2011, 13:1820-10-11 13:18 Nr:238270
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:238231
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk ontwormen Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Piet schreef op woensdag 19 oktober 2011, 18:17:

> Ok, allemaal prachtig en mijn complimenten voor de discussie aan iedereen
> die er aan deelneemt.
> Nou héb ik eigenlijk nog een klein beetje een vraag.
> Ik controleer een paar keer per jaar mijn paarden en dat al een jaar of 4
> lang.
> Ach het verdict varieert wel eens iets maar altijd is het beneden de norm,
> beneden de 100, of 50 ofzo. Dus ik hoef nooit meer te ontwormen. Niks
> chemisch en niks met kruiden.

je weet helemaal niks over besmetting met lintworm. Jonge paarden zijn meestal gevoeliger voor besmetting met parasieten. Je hebt altijd dezelfde paarden op de postzegels, zou je een paard van buitenaf erbij zetten, krijg je misschien weer nwe parasieten en daardoor besmetting.
Volg datum > Datum: donderdag 20 oktober 2011, 14:3620-10-11 14:36 Nr:238280
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:238270
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk ontwormen Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Als je met kruiden de voedingsbodem voor wormen onaangenaam maakt, kweek je toch geen resistentie? Een zware besmetting dient grondig te worden aangepakt, maar een wormonvriendelijke darmflora creëren kan toch niet verkeerd zijn?
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Gezondheid
Discussies over algemene gezondheid, behandelingen, etc.
Onderwerp starten1162 onderwerpen
18957 berichten
Pagina 715½ van 1264
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact