InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Gezondheid
Discussies over algemene gezondheid, behandelingen, etc.
Onderwerp starten1162 onderwerpen
18957 berichten
Pagina 692½ van 1264
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: woensdag 14 september 2011, 14:3714-9-11 14:37 Nr:236598
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:236592
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: castreren of toch hengst houden? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Ilona Kooistra schreef op woensdag 14 september 2011, 11:10:

> Gaat over manueel bevredigen van paard maar wat wil je daarmee bereiken?
> Paarden zijn er hartstikke goed in om zichzelf te bevredigen door met hun
> penis tegen hun buik te slaan dus in dat opzicht hoeven ze helemaal niet
> zielig te zijn zonder een merrie en hier hebben ze ook geen hulp bij
> nodig.

Nee, daar gaat het ook niet om.
Zelfbevrediging is niet hetzelfde mechanisme, heeft niet dezelfde motivatie.

> Ze willen alleen wel graag een merrie omdat dit nou eenmaal in hun
> aard zit.

Juustem. Maar die motivatie, "hun aard", is ook maar een biologisch aangebrachte fixatie.

> Ik weet eerlijk gezegd niet zeker wat ik zou doen, ik heb geen ervaring
> met hengsten ZONDER merrie

Ik heb die ervaring (zonder merries) ook niet maar ik heb wel eens een demofilmpje gezien over een hengst die met zijn mensen naar evenementen ging, ter plaatse naast de trailer op het inrijterrein of hoe je dat ook noemt, ook nog even á la Crump zijn kwakkie kwijt kon voor KI (of dat nou echt voor KI was weet ik niet, maar ik kan me voorstellen dat je er zo'n draai aan geeft als je verwacht dat de mensenomgeving KI wel goed vindt maar je hengst bevredigd houden omdat je uit ervaring weet dat hij dan zijn wedstrijdje super loopt wordt dan weer ineens onacceptabel gevonden... pffff owh ), vervolgens weer prima, geconcentreerd en hanteerbaar zijn andere cowboy-opdrachten deed.
Het aantrekkelijke idee achter "Crump" is dat, geassocieerd op cues, een mannetjesdier gecontroleerd van zijn kwakkie en sexuele drang/frustratie af kan komen zonder dat daar vrouwtjesdieren, ingewikkelde onhandige zware "springbokken" of wat dan ook bij nodig zijn. Onbegrijpelijk dat dit nog niet algemeen gangbaar is in de KI wereld.

> en ik weet niet of ze daar volkomen gelukkig
> mee worden en wat beter voor ze is; castreren of hengst zonder merrie maar
> wel met speelmaatje.
>
> Ik geloof wel dat je ze kunt leren om zich goed te gedragen als ze bij jou
> zijn, maar ik weet niet wanneer ze gelukkiger zijn. Problemen met

Wat is "gelukkiger"? Ik vind dat een moeilijke vraag, als dat gefilterd is door meer dan 1 waardeoordeel/perceptie.
Ik vind het hanteerbaarder om te denken over wat er in werkelijkheid plaats vindt en wat de mechanismen zijn die dat veroorzaken.
Ik vind het amputeren van lichaamsonderdelen daarentegen nogal barbaars, temeer als er andere mogelijkheden zijn om gedrag te manipuleren. Ik heb nog nooit van menselijke eunuchen gehoord of gelezen die met hun amputatie gelukkiger waren!

> omheining zijn natuurlijk goed op te lossen door hogere draden te spannen
> maar ja...

Ik heb de link naar Crump-methode al eens eerder gegeven, maar wellicht moet ik beter uitleggen waarom. Zoals door de onderzoekers wordt aangegeven kan dit niet alleen faciliterend bij KI, maar ook als gedragsassociatie toegepast worden.
(Mijn gedachten en toevoeging: ... niet noodzakelijkwijs in deze vorm, misschien is er wel iets te bedenken wat nog veel handiger is.
De clou waar het om gaat is niet de uitvoering, of dat nu manueel of met zo'n soort kunstkut is wat ze in de KI gebruiken, maar de loskoppeling van het seksuele gedrag van de fixatie waardoor er geen hengstige merrie bij de KI-bok hoeft te staan om de hengst te laten springen op het verkeerde ding. Ik vind dat heel bijzonder omdat ik nooit anders geweten heb dan dat geur de sleutelprikkel voor hengsten is, maar blijkbaar kan dat ook anders worden.).
Ik heb net als jij de praktijk hengst-zonder-merrie nog nooit aan de hand gehad. Maar indien, zou ik oplossingen in de richting van gedragsbeheersing zoeken i.p.v. amputaties. De implicaties van o.a. Crump c.s. vind ik daarbij interessant.
Volg datum > Datum: woensdag 14 september 2011, 16:0814-9-11 16:08 Nr:236601
Volg auteur > Van: Lenneke keijzer Opwaarderen Re:236598
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: castreren of toch hengst houden? Structuur

Lenneke keijzer
Frankrijk

Jarig op 5-4

120 berichten
sinds 4-7-2010
Hoihoi,

Ik zal jullie papiertjes in de trein goed doorlezen voordat ik antwoord geef in de trend van "heb geen zin om elke keer mijn paard af te rukken voordat we het bos in gaan", haha (ik zie mijn vriend al kijken)...

Meer na het lezen dus !
Bedankt in ieder geval.
Lenneke
Volg datum > Datum: woensdag 14 september 2011, 21:3814-9-11 21:38 Nr:236613
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:236582
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: vliegen creeëren bulten in de koten van mijn haflinger, kan dit leiden tot mok? Wat kan ik ertegen doen? Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
In afwachting van DA kun je (als je het hebt staan) een oplossing van dettol maken 5% en daarmee de plekjes schoonmaken.
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Gezondheid
Discussies over algemene gezondheid, behandelingen, etc.
Onderwerp starten1162 onderwerpen
18957 berichten
Pagina 692½ van 1264
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact