InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Gezondheid
Discussies over algemene gezondheid, behandelingen, etc.
Onderwerp starten1162 onderwerpen
18959 berichten
Pagina 303½ van 1264
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: vrijdag 11 juni 2010, 18:4911-6-10 18:49 Nr:206414
Volg auteur > Van: Rox Opwaarderen Re:206408
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Arm veulen Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.
Rox
Nederland


152 berichten
sinds 12-2-2005
Spirithorses schreef op vrijdag 11 juni 2010, 18:42:

> Leonieke schreef :
>>
>> Ik had niet in de gaten dat Rox hulp aanbood, sorry.
>
> Hmm, misschien wat te voorbarig van mij dan, ik las dat zij evt wel iets
> met hem wilde.
> Kwam door het woord 'getriggerd'.
>
> Groet, Pien

Ik ben inderdaad "getriggerd", maar weet niet of ikzelf de mogelijkheid heb om eventueel te helpen. Eerst maar zien wat de eigenaar doet en de dierenarts zegt. Maar als er mogelijkheden voor dit dier zijn, en de eigenaar laat het absoluut afweten... Dan zou ik het wel graag willen weten.. ;-)
Volg datum > Datum: vrijdag 11 juni 2010, 19:1011-6-10 19:10 Nr:206423
Volg auteur > Van: Leonieke Opwaarderen Re:206414
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Arm veulen Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.

Leonieke
Nederland


157 berichten
sinds 22-1-2010
Rox schreef op vrijdag 11 juni 2010, 18:49:

> Maar als er mogelijkheden voor dit dier zijn, en de
> eigenaar laat het absoluut afweten... Dan zou ik het wel graag willen
> weten.. ;-)

Dan laat ik het je weten. Bedankt iig, dat je eventueel zou willen helpen. duim
Moeilijkheid daarbij is dat de eigenaar de merrie waarschijnlijk wel weer een keer terug zal willen hebben.

Morgen ga ik erheen (vandaag niet van gekomen) en dan laat ik een DA komen.
Volg datum > Datum: vrijdag 11 juni 2010, 19:5611-6-10 19:56 Nr:206426
Volg auteur > Van: Rox Opwaarderen Re:206423
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Arm veulen Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.
Rox
Nederland


152 berichten
sinds 12-2-2005

Heb je de eigenaar al gesproken?
Als je zelf een DA inschakelt, wekt dat wellicht gemakzucht bij de eigenaar op: "als ik zelf geen verantwoordelijkheid neem, dan regelt die dame die zich het lot van mijn veulen aantrekt, het wel".
Als ik jou was, zou ik ook de DA er bij roepen, maar alleen als laatste redmiddel.
(Excuses voor mijn bemoeienis, maar het zou verveldend zijn als jij straks met de verantwoordelijkheid en hoge kosten zit; het streven is toch dat de eigenaar zijn verantwoordelijkheid neemt; ik weet absoluut niet zeker of ik kan helpen)
Volg datum > Datum: vrijdag 11 juni 2010, 21:3611-6-10 21:36 Nr:206431
Volg auteur > Van: Leonieke Opwaarderen Re:206426
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Arm veulen Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.

Leonieke
Nederland


157 berichten
sinds 22-1-2010
Nee ik ga eerst met hem babbelen (de verzorger, want de eigenaar ken ik niet). Alleen als hij weigert er een DA bij te halen, dan doe ik dat. Volgens mij zijn er 2 opties, of spalken, of afmaken en voor beiden is een DA nodig. Kosten voor het spalken, eventueel, zijn voor de eigenaar.
Volg datum > Datum: vrijdag 11 juni 2010, 21:5211-6-10 21:52 Nr:206432
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:206431
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Arm veulen Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Leonieke schreef op vrijdag 11 juni 2010, 21:36:

> Nee ik ga eerst met hem babbelen (de verzorger, want de eigenaar ken ik
> niet). Alleen als hij weigert er een DA bij te halen, dan doe ik dat.
> Volgens mij zijn er 2 opties, of spalken, of afmaken en voor beiden is een
> DA nodig. Kosten voor het spalken, eventueel, zijn voor de eigenaar.

Ik wens je veel tact Leonieke, maar dat is jou wel toevertrouwd.
Laten we hopen dat dit diertje, hoe dan ook... geholpen wordt.
Heb net de foto's nog eens bekeken... moeilijk oordelen.
Je hebt toch minimaal een DA nodig.
Niets doen is gewoon geen optie... denk niet dat dit uit zichzelf goed komt.
Hou je ons op de hoogte?

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.
Volg datum > Datum: vrijdag 11 juni 2010, 22:4711-6-10 22:47 Nr:206434
Volg auteur > Van: Leonieke Opwaarderen Re:206432
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Arm veulen Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.

Leonieke
Nederland


157 berichten
sinds 22-1-2010
Wil schreef op vrijdag 11 juni 2010, 21:52:

> Ik wens je veel tact Leonieke, maar dat is jou wel toevertrouwd.
> Laten we hopen dat dit diertje, hoe dan ook... geholpen wordt.
> Heb net de foto's nog eens bekeken... moeilijk oordelen.
> Je hebt toch minimaal een DA nodig.
> Niets doen is gewoon geen optie... denk niet dat dit uit zichzelf goed
> komt.
> Hou je ons op de hoogte?
>

Doe ik, Wil.

Denk je dat, dat ik tactisch ben? Grinn! Meestal juist niet, het kost me echt de grootst mogelijke moeite! Vaak hou ik daarom mijn mond maar dicht. Ik ben altijd heel duidelijk als ik het ergens niet mee eens ben... en voor de meesten is dat te duidelijk. :-M Niet echt handig.
Volg datum > Datum: vrijdag 11 juni 2010, 22:5511-6-10 22:55 Nr:206435
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:206434
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Arm veulen Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Leonieke schreef op vrijdag 11 juni 2010, 22:47:
> Doe ik, Wil.
>
> Denk je dat, dat ik tactisch ben? Grinn! Meestal juist niet, het kost me
> echt de grootst mogelijke moeite! Vaak hou ik daarom mijn mond maar dicht.
> Ik ben altijd heel duidelijk als ik het ergens niet mee eens ben... en
> voor de meesten is dat te duidelijk. :-M Niet echt handig.

Dan zul je het nu wél kunnen. In het belang van het diertje.
Je hebt er niets aan als de verzorger of eigenaar zich tegen je keert, omdat ik dan vrees dat er niets aan gedaan wordt.

Je weet het hé? Honing, stroop enzo..... kortom: doe je best ;-))

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.
Volg datum > Datum: vrijdag 11 juni 2010, 23:3111-6-10 23:31 Nr:206437
Volg auteur > Van: Leonieke Opwaarderen Re:206435
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Arm veulen Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.

Leonieke
Nederland


157 berichten
sinds 22-1-2010
Wil schreef op vrijdag 11 juni 2010, 22:55:

> Dan zul je het nu wél kunnen. In het belang van het diertje.
> Je hebt er niets aan als de verzorger of eigenaar zich tegen je keert,
> omdat ik dan vrees dat er niets aan gedaan wordt.
>
> Je weet het hé? Honing, stroop enzo..... kortom: doe je best ;-))

Ik ga m'n best doen. ;-) Maar ik vind wel, juist in dit soort gevallen, dat het goed is om te zeggen waar het op staat. Ik bedoel, hij heeft ook wel gezien dat het dier beroerd loopt (understatement) en inmiddels heeft hij vast ook de conclusie getrokken dat het niet zomaar goed komt.

Ik ben benieuwd, hoe dit afloopt. En wat de DA zegt.
Volg datum > Datum: vrijdag 11 juni 2010, 23:3811-6-10 23:38 Nr:206438
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:206437
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Arm veulen Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Leonieke schreef op vrijdag 11 juni 2010, 23:31:

> Ik ga m'n best doen. ;-) Maar ik vind wel, juist in dit soort gevallen,
> dat het goed is om te zeggen waar het op staat. Ik bedoel, hij heeft ook
> wel gezien dat het dier beroerd loopt (understatement) en inmiddels heeft
> hij vast ook de conclusie getrokken dat het niet zomaar goed komt.
>
> Ik ben benieuwd, hoe dit afloopt. En wat de DA zegt.

OK. Jij kent de verzorger het beste.. dus jij kunt ook inschatten wat de reactie zal zijn.
Ik weet niet of jij in de positie bent om ook te zeggen dat je (bijvoorbeeld) een dierenbescherming inschakelt als er geen aktie ondernomen wordt?
Want dat lijkt mij dan het logische vervolg.....

Wil.

Zeepaardje: embryo dat het verder verdomde.
Volg datum > Datum: vrijdag 11 juni 2010, 23:5411-6-10 23:54 Nr:206439
Volg auteur > Van: Leonieke Opwaarderen Re:206438
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Arm veulen Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.

Leonieke
Nederland


157 berichten
sinds 22-1-2010
Wil schreef op vrijdag 11 juni 2010, 23:38:

> OK. Jij kent de verzorger het beste.. dus jij kunt ook inschatten wat de
> reactie zal zijn.
> Ik weet niet of jij in de positie bent om ook te zeggen dat je
> (bijvoorbeeld) een dierenbescherming inschakelt als er geen aktie
> ondernomen wordt?
> Want dat lijkt mij dan het logische vervolg.....

Ik ben dan eerder geneigd om zelf die DA te laten komen en eventueel (met instemming van DA) een spuitje te laten geven. Zelfs al zou hij gespalkt worden, dan nog wordt het een moeizaam en pijnlijk proces voor het kleintje.

Komt bij dat ik dan meteen het terrein mag verlaten om nooit meer terug te keren, en dat zou ZEER slecht zijn voor mijn verzorgpaard. Dan loopt het zeker niet goed met haar af. En zij is nog wel te redden, met tijd en geduld (en dat ontbreekt hem nou juist).

Moeilijk verhaal he. :-S
Volg datum > Datum: vrijdag 11 juni 2010, 23:5811-6-10 23:58 Nr:206440
Volg auteur > Van: Leonieke Opwaarderen Re:206439
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Arm veulen Structuur
Dit onderwerp is gekoppeld aan een fotoalbum. fotoalbum bekijken.

Leonieke
Nederland


157 berichten
sinds 22-1-2010
Maargoed, als hij mij verbiedt er een DA bij te halen omdat hij niet de eigenaar is en ik al helemaal niet, dan zal ik het woord Dierenbescherming misschien wel een keer laten vallen ja. Laat 'm dan de eigenaar maar bellen zodat DIE er wat aan doet.
Volg datum > Datum: zaterdag 12 juni 2010, 0:0312-6-10 00:03 Nr:206441
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:206436
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Met krachtvoer ..... zonder krachtvoer Structuur
Dit onderwerp is overgeplaatst vanuit een andere rubriek. Voorgaand bericht lezen.
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Nou, dan ga ik nog even "hypen", als toevoeging aan deze discussie O:) .

Zoals ik al meer geschreven heb de laatste tijd, ben ook ik hard aan het puzzelen wat er toch allemaal aan de hand is, medisch gezien, met een aantal van onze dieren en met mezelf. (toepasselijke naam nu overigens Ans, jouw paard Puzzle...)

Ik kom steeds meer richting de hypothese dat er twee dingen spelen hier, namelijk chronische infecties en allergieën. Die infecties, dat kunnen bacteriele infecties zijn zoals Borrelia (Ziekte van Lyme) of schimmels, of wormen, mycoplasma's, etc. Na verloop van tijd kun je ook een combinatie van diverse infecties hebben; door je lage weerstand stapelen problemen zich gemakkelijk op.

Het punt is, als je een infectie oploopt en je lichaam is niet in staat om die ziekmakers geheel te weren, dan kan die infectie je direct heel ziek maken, óf jaren sluimeren en de kop op steken op het moment dat je om wat voor reden dan ook een lage weerstand hebt (bijvoorbeeld een griepvirus erbij). (Erger) ziek worden door giftige stoffen (uit giftige planten, of door water- of bodemverontreiniging etc.) hoort ook nog bij het rijtje.

Als je afweersysteem "overwerkt" raakt, dan ontwikkel je gemakkelijk allergieën. Je afweersysteem reageert dan overdreven op een op bepaalde stof (of schimmel, of pollen, etc.).

Ons erf en een deel van de weiden zijn omzoomd met berken en esdoorns. Van een schimmel die op esdoorn voorkomt, wordt inmiddels sterk vermoed dat die AM kan veroorzaken. Maar voordat je een paard (of ander dier) doodziek wordt van zo'n soort endofyt, moet hij/zij daar een behoorlijk grote hoeveelheid van hebben binnengekregen. Als die hoeveelheid minder is dan wordt het paard ziek, maar waarschijnlijk wordt dan nooit gediagnosticeerd wat nou precies de oorzaak is of was...

Wat ook mogelijk is (hypothetisch), is dat de toxines door zo'n endofyt zich stapelen, net zoals bij het gif van JKK. Dus dan wordt het paard níet ziek van een eerste en tweede heel kleine portie gif, maar op een gegeven moment is er zoveel gif in het lijf opgestapeld dat dan "opeens" het paard (of dat mens) wél heel ziek wordt.

Nu ik veel meer weet over AM, denk ik dat onze jongste ezel Juul dát had toe ze jaren geleden opeens doodziek werd. Ze heeft het toen ternauwernood overleefd (als het de volgende ochtend niet wat beter zou gaan, zou de DA komen om haar te euthaniseren, zo was al afgesproken). Sindsdien is ze chronisch aan het kwakkelen. De diagnose toen (van de DA) was in 1e instantie: hoefbevangen op alle vier de benen. Maar kort daarna had ze koorts, ademende heel moeilijk, had eerst donkere urine en daarna bloed in de urine... Nog weer later was ze inderdaad ook hoefbevangen en dat is nog steeds, chronisch, soms nauwelijks en soms behoorlijk ernstig. Daarnaast heeft ze chronisch verkrampte spieren, en die verkrampte spieren zitten op precies die plekken waarvan gezegd wordt dat vetophopingen op die plaatsen een aanwijzing zijn voor IR. Ook houdt Juul enórm vocht vast. Daardoor lijkt ze meestal veel te dik, maar als het even beter gaat met haar, dan heeft ze opeens een vrijwel normaal postuur =-) !

Joris heeft dit jaar voor het eerst SME. Daarna AM. Nu is hij herstellende van AM. Zijn jeuk door de eczeem, en die van Fálki ook, is extreem erger op dagen dat het AM gevaar ook groot is (vanzelfsprekend kijk ik sinds de AM-gevallen hier niet alleen maar naar de fructaanindex, maar meer nog naar de "AM index").

Ik vermoed dus dat in het geval van Joris en Fálk, de twee eczemers hier, er sprake is van een besmetting + allergie voor een schimmel. Bij vochtig weer zit die schimmel (van berk en/of esdoorn) óveral, op het vochtige gras, op hun huid voor zover die onbedekt is, in het drinkwater in de watertonnen, op het hooi zodra dat iets vochtig is door regen of extreem "klam" weer, etc.

Jomanda (andere ezel), zeer waarschijnlijk Cushing, zei de DA recent. Fálki hoest regelmatig; zeer waarschijnlijk allergisch voor stof in het hooi, zei de DA. Zo kan ik doorgaan met nog veel meer voorbeelden, maar dat voegt misschien niet veel toe. Waar het om gaat is dat alle ziekteverschijnselen hier, van ezels tot varkens, honden, geiten én van mijzelf, van nog levend tot in het verleden overleden, "verdacht" goed in dat plaatje passen: besmetting door een schimmel die voorkomt op esdoorn (of evt. berk). Sinds een week weet ik dat Joris en Fálk erg weinig last hebben van jeuk, als ze bij ons in de achterste weide staan. Die wei is het verst verwijderd van de bomen en bovendien staat de wind zelden die kant op (noordwest). Maar het fructaangehalte is er niet anders dan in andere weiden.

Andere eczemers, chronisch bevangen paarden, paarden die dampig zijn, spierproblemen, nier- en/of leverproblemen? Natuurlijk kan de precieze oorzaak (of combinatie van oorzaken) per geval verschillend zijn!

Zet zo'n paard op hooidieet. Wat gebeurt er dan in de praktijk; je zet het paard op een andere plek neer. Hij mag immers niet meer op de weide. Stel dat je paard allergisch is voor een schimmel die (soms) op het gras zit. Natúúrlijk wordt hij dan beter als je hem van het gras afhaalt!

Fructaangevaar.... het is wel reëel want zeker weten dat veel snelle koolhydraten ("suikers") slecht zijn voor paarden (en voor mensen trouwens ook). Maar steeds meer en meer denk ik dat dat maar een heel klein stukje van de puzzel is...

Op IJsland zijn geen esdoorns, denk ik. Ja, het gras is er ook minder fructaanrijk, dat is óók waar. En de voeding voor de paarden die daar (los)lopen is veel gevarieerder dan wat wij (over het algemeen) onze paarden bieden.
Eczemers herstellen ook regelmatig als ze dicht aan zee staan. Weinig esdoorns, aan zee??

Karen
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Gezondheid
Discussies over algemene gezondheid, behandelingen, etc.
Onderwerp starten1162 onderwerpen
18959 berichten
Pagina 303½ van 1264
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact