InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Gezondheid
Discussies over algemene gezondheid, behandelingen, etc.
Onderwerp starten1162 onderwerpen
18959 berichten
Pagina 293 van 1264
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: woensdag 2 juni 2010, 21:092-6-10 21:09 Nr:205543
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:205541
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kruiden, was wormbesmetting Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Frans Veldman schreef op woensdag 2 juni 2010, 18:50:

> Els Kleverlaan schreef op woensdag 2 juni 2010, 17:56:
>
>> Waar ik een probleem mee heb is dat er kruiden/medicijnen/etc. die voor
>> mensen geschikt zijn gebleken, zonder enige kennis ook bij dieren worden
>> ingezet. Daar zit namelijk wel een verschil in. Je kunt niet zeggen dat
>> wat voor de mens goed is ook wel bij dieren zal werken. Het kan zelfs
>> gevaarlijk zijn. Katten schijnen bijvoorbeeld niet tegen salicyl te
>> kunnen, dat is dodelijk voor ze.
>
> Helemaal mee eens.

Ja, ook ik ben het daar helemaal mee eens.

Karen
Volg datum > Datum: woensdag 2 juni 2010, 21:392-6-10 21:39 Nr:205544
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:205541
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kruiden, was wormbesmetting Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Frans Veldman schreef op woensdag 2 juni 2010, 18:50:

>
> Vis is een goede aanvulling op het menu, en voor dieren die moeten
> overleven in een gebied waar 's winters niets te eten is, een noodzaak
> voor overleving.
> Er zijn trouwens niet veel "vegetarische" dieren die echt strikt
> vegetarisch zijn. Koeien eten hazen/konijnen als ze de kans krijgen, en ik
> heb al vaker gehoord dat paarden ook best graag een lapje vlees eten. In
> ieder geval zal een grazend paard wel de nodige insecten, wormen, en dat
> soort spul binnenkrijgen.
>
> Frans

Neem de IJslandertjes die graag een harinkje lusten. En bij de blauwe buren is ook al vaker melding gemaakt van paarden die half dode vogels opvraten.

Verder sluit ik me aan bij Frans' kritiek op fytotherapie. Ik heb pas nog een heel epistel geschreven waarom sommige dingen gewoon écht onzin zijn. Tuurlijk is de aspirine afgeleid van salicylzuur dat óók in wilgenbast zit, maar wilgenbast is niet de meest ideale oplossing bij pijn omdat salicylzuur veel meer bijwerkingen heeft dan het ACETYLsalicylzuur, oftewel ze hebben er een groepje aangeknutseld. Later knutselden ze hier nog wat groepjes aan en af en vonden ze paracetamol.

Als er werkelijk iets uit planten te halen valt tegen kanker, had de farmaceutische industrie dat allang gedaan. Al was het alleen al omdat ze er rijk van worden $$$ $$$ . Er is al een medicijn uit planten gehaald door Solvay Farmaceuticals, een extract uit maagdenpalm: Vincritine. Ze extraheren het nog steeds uit de plant, omdat synthetiseren nóg duurder is. Het had eerst flink wat bijwerkingen, maar nu ze mbv liposomen het medicijn kunnen inkapselen is dat grotendeels voorbij, de liposomen pakken specifiek op de kankercellen en niet meer op alle cellen. Een enorme vooruitgang dus, ten opzichte van de 'kale' plant. Plantje alleen was dus niet ideaal, maar er moest nog ff wat aan geknutseld worden.

Dus niks expres doodzwijgen van mogelijkheden vanuit planten. Maar misschien bieden planten niet altijd en niet vaak genoeg oplossingen voor ziektes.

Bovendien, nogmaals, gaat er aan dat soort onderzoek bij die bedrijven gaan er héél wat studies aan vooraf. En dat is bij fytotherapie, homeopathie en al die andere pseudo-geneeskunst niet het geval. Daar wordt ineens traditie bijgehaald. Oja net als die ijzers die de Kelten al ondersloegen.

En ja Utrecht heeft ook wetenschappelijk onderzoek gedaan naar ijzers en ze kwamen erachter dat de blote voet niet per se over de toon afwikkelt, dus maakten ze een ijzer met rondom een opzetje erin :-* Geniaal, we hebben nu een wetenschappelijk hoefijzer, met nog steeds ALLE nadelen van hoefijzers, behálve dat ene nadeeltje waarbij het afrollen gefixeerd werd. Driewerf hoera.

De irritatie is inderdaad wederzijds, want ik heb niks met dat kwakzalverij geneuzel. Dat is imo hetzelfde soort gewauwel als dat hoefsmeden uitkramen, getuige bijv. het boek van van Nassau dat eigenlijk het hele wapenarsenaal aan ijzers opnoemt als mogelijke oplossingen tegen Hoefkatrolonsteking]">HKO met de dooddoener daarbij 'het is per paard verschillend' wat je letterlijk kunt vertalen als "we weten het eigenlijk niet". Bij kwakzalverij is er ook geen consistente aanpak en zijn nog steeds geen wonderen verricht. Anders hadden al die homeopaten al dik betaalde banen in het ziekenhuis.

(Bij)geloof is wat mij betreft het mentale equivalent van een computervirus, het vertroebelt de geest en stoort helder redeneren. Jezelf bezighouden met middeleeuwse sprookjes als alternatief voor serieuze geneeskunde gaat er bij mij niet in. Net zo min als dat mensen zich zand in de ogen laten strooien door smeedkunst uit het begin van deze jaartelling. owh
Volg datum > Datum: woensdag 2 juni 2010, 21:432-6-10 21:43 Nr:205545
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:205536
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wormbesmetting Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Mijn paarden stonden een tijdje op zand en kregen hooi gevoerd van een land waar geen paarden op graasden, toch bleef de wormbesmetting groter van 50 wormpjes per eh wat was het ook alweer, gram? Ook ontwormen hielp amper. Maar ja dat zijn ook die verrekte bloedwormen, als je de volwassen wormen doodspuit, komen de eitjes direct uit en gaan feestvieren en heb je weer eenzelfde aantal. Het is net de draak waar je een hoofd van afhakt en er groeien er twee voor terug.
Volg datum > Datum: woensdag 2 juni 2010, 21:542-6-10 21:54 Nr:205546
Volg auteur > Van: Els Kleverlaan Opwaarderen Re:205540
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kruiden, was wormbesmetting Structuur

Els Kleverlaan
Heerhugowaard
Nederland

Jarig op 23-2

2224 berichten
sinds 17-10-2005
Frans Veldman schreef op woensdag 2 juni 2010, 18:46:
> Bedenk ook, dat als een plant echt een aantoonbaar werkzaam stofje bevat,
> dat de medische industrie er als de kippen bij is om dat te gaan
> gebruiken. Net zoals bij salicylzuur is gebeurd. Als knoflook iets
> heilzaams zou bevatten dan was het allang commercieel uitgebuit, net als
> bij aspirine. Maar dat is niet gebeurd, dus dit is een sterke aanwijzing
> dat er gewoon niks speciaals zit in knoflook. Ze zouden het wel graag
> gebruiken, maar helaas moet een medicijn aantoonbaar werken alvorens het
> als medicijn op de markt mag komen.
>
> Frans

Mijn vader kreeg 20-30 jaar terug al het advies van de reguliere huisarts knoflook te gebruiken voor zijn maag en darmproblemen. Omdat hij niet van knoflook houdt is hij het in capsule-vorm gaan slikken. Het heeft hem goed geholpen!

Wat in de fytotherapie dus als een probleem wordt gezien is het uit elkaar trekken van de plant in stofjes. Heel vaak werkt zo´n geïsoleerd stofje namelijk juist niet, niet goed of geeft het veel bijwerkingen. Het is veelal de synergie van alle stoffen in de plant, die de plant een bepaalde werking geven. Maar dat is nu juist zo moeilijk aantoonbaar.
Vaak wordt er een stofje uit de plant gehaald waarvan men verwacht dat dat het heilzame deel is, dat wordt dan getest, niet goed bevonden en dan wordt de hele plant afgedaan als niet werkend.

Als het om separate stofjes gaat is men zelfs in het ziekenhuis niet te beroerd om alternatief te gaan, overigens. Daar geeft men mensen ook rode bietensap te drinken om een tekort aan kalium aan te vullen.

Els.
Volg datum > Datum: woensdag 2 juni 2010, 22:042-6-10 22:04 Nr:205550
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:205546
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kruiden, was wormbesmetting Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Els Kleverlaan schreef op woensdag 2 juni 2010, 21:54:

>
> Mijn vader kreeg 20-30 jaar terug al het advies van de reguliere huisarts
> knoflook te gebruiken voor zijn maag en darmproblemen. Omdat hij niet van
> knoflook houdt is hij het in capsule-vorm gaan slikken. Het heeft hem goed
> geholpen!

Één ervaringsverhaal is nog geen onderbouwing, dit is meer in dezelfde strekking als het peperkoek effect

>
> Wat in de fytotherapie dus als een probleem wordt gezien is het uit elkaar
> trekken van de plant in stofjes. Heel vaak werkt zo´n geïsoleerd stofje
> namelijk juist niet, niet goed of geeft het veel bijwerkingen. Het is
> veelal de synergie van alle stoffen in de plant, die de plant een bepaalde
> werking geven. Maar dat is nu juist zo moeilijk aantoonbaar.
> Vaak wordt er een stofje uit de plant gehaald waarvan men verwacht dat dat
> het heilzame deel is, dat wordt dan getest, niet goed bevonden en dan
> wordt de hele plant afgedaan als niet werkend.

Nee juist niet. Wilgenbast geeft bijwerkingen, het stofje isoleren en bewerken geeft een beter effect en minder bijwerkingen.

En in dat epistel dat ik hiervoor schreef staat ook dat Solvay wel degelijk planten extraheert voor het medicijn, omdat het goedkoper is. Maar het ging nóg beter werken toen ze de werkzame stof inkapselden in een liposoom. Iets dat het van nature niet had. Je kan nog zoveel geplette maagdenpalm eten, maar dan sterven ook je gezonde cellen, maar je kan beter de bewerkte versie eten dat zo ontworpen is dat het alleen dáár werkt waar het nodig is.

>
> Als het om separate stofjes gaat is men zelfs in het ziekenhuis niet te
> beroerd om alternatief te gaan, overigens. Daar geeft men mensen ook rode
> bietensap te drinken om een tekort aan kalium aan te vullen.
>
> Els.

Ja omdat ze dat onderzocht hebben en tot de conclusie kwamen dat het kennelijk een goede optie was. Maar als alle fytotherapie zo geweldig was, dan had de apotheek toch aan het tuincentrum vastgezeten en niet aan de huisartsenpraktijk?
Volg datum > Datum: woensdag 2 juni 2010, 22:072-6-10 22:07 Nr:205551
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:205550
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kruiden, was wormbesmetting Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004

omdat de peperkoeklink niet werkt heb ik m nog even opgezocht:

http://www.paardnatuurlijk.nl/weetjes/valkuilen.htm#koek
Volg datum > Datum: woensdag 2 juni 2010, 22:122-6-10 22:12 Nr:205554
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:205472
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wormbesmetting Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Nils Vellinga schreef op dinsdag 1 juni 2010, 23:01:

> Neem ik mijn paarden, hier; Olly is goed resistent tegen wormen, heeft
> zelden een lichte besmetting en nog nooit boven 550 geweest.
> Woody daar in tegen, die heb ik begin Augustus '09 nog ontwormd- eind
> Augustus resistentie onderzoek, dat negatief was (geen resistente wormen
> dus)
> November 09 en Februari '10 waren de uitslagen nog <50,
> Nu Mei '10 zit ze weer op 250 en ze is het erf niet af geweest om ergens
> anders te kunnen grazen. Doe ik nu niks, kan ik er vergif op innemen
> (woord speling) dat ze aan het eind van de zomer tegen de 1000 zit. (dit
> heb ik vorige jaren al uit getest)
> Moet gezegd worden, dat Woody (volgen MIJ) een zwak darm gestel heeft, bij
> het minste verandering, krijgt ze platte mest.

Hoi Nils,
Ik heb gezien dat het éne paard veel meer van het strontgras eet (gras dat om de stronthopen groeit), dan het andere.
Zie je dit verschil ook bij Olly en Woody?
Volg datum > Datum: woensdag 2 juni 2010, 22:132-6-10 22:13 Nr:205555
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:205545
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wormbesmetting Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Arabesk schreef op woensdag 2 juni 2010, 21:43:

> Mijn paarden stonden een tijdje op zand en kregen hooi gevoerd van een
> land waar geen paarden op graasden, toch bleef de wormbesmetting groter
> van 50 wormpjes per eh wat was het ook alweer, gram? Ook ontwormen hielp
> amper. Maar ja dat zijn ook die verrekte bloedwormen, als je de volwassen
> wormen doodspuit, komen de eitjes direct uit en gaan feestvieren en heb je
> weer eenzelfde aantal. Het is net de draak waar je een hoofd van afhakt en
> er groeien er twee voor terug.

Ehm, niet helemaal, want als je er het juiste spul inkiepert dat ook de ingekapselde eitjes naar hun grootje helpt krijg je de bloedwormkrengeninfectie wel onder controle hoor.
Niet alleen Ivermectine dus maar Moxidectine. :-*

Greetz!
Volg datum > Datum: woensdag 2 juni 2010, 22:182-6-10 22:18 Nr:205556
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:205328
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: praam Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
joop schreef :
>
> Dit is inderdaad heel vreemd. Toevallig had Unami (32) vorige week een
> klein hoefzweertje, en die kwam er weer aan kroonrand eruit. Misschien
> houdt het verband met de oorzaak van de hoefzweer. Jouw paarden lopen
> misschien de hoefzweer op door lopen op stenen, en waar hier zo'n
> plotselinge hoefzweer vandaan komt, ik heb eerlijk gezegd geen idee. De
> grond in de wei is vrij hard deze tijd en er zijn eerlijk gezegd ook wel
> stukken rots en stukken hout waar eventueel een blauwe plek kan worden
> opgelopen.

Ik vind dit wel interessant en ik vraag me bij deze af hoe de ervaringen van andere hoefzweerervaringsdeskundigen zijn.

Bij ons dus zelden of nooit de kroonrand, altijd (9,9 van de 10) aan de onderkant; zool of hoefballen.
Ja, als gevolg van steentjes en stenen in combinatie met de buitenritten (belasting in alle gangen), ik denk het ook.
De weides hier zijn allemaal kleigrond dus dat kan het niet zijn. Er ligt wel betonpuin op sommige stukken maar dat is na de hoefzwerenperiode gestort. Daarna (toevallig) al zeker een jaar geen hoefzweren meer gehad (afklopppen....).

Ben ik toch eens benieuwd naar anderen....

Groet, Pien
Volg datum > Datum: woensdag 2 juni 2010, 22:192-6-10 22:19 Nr:205557
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:205555
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wormbesmetting Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Spirithorses schreef op woensdag 2 juni 2010, 22:13:

> Arabesk schreef op woensdag 2 juni 2010, 21:43:
>
>> Mijn paarden stonden een tijdje op zand en kregen hooi gevoerd van een

> bloedwormkrengeninfectie wel onder controle hoor.
> Niet alleen Ivermectine dus maar Moxidectine. :-*
>
> Greetz!

Hielp ook niet voldoende, maar het is binnen acceptabele grenzen wat mij betreft nu. Nu is het ook al weer lastiger omdat ze nu ook op gras staan. Ik mest wel elke dag.
Volg datum > Datum: woensdag 2 juni 2010, 22:212-6-10 22:21 Nr:205558
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:205474
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wormbesmetting Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Ilona Kooistra schreef op dinsdag 1 juni 2010, 23:13:

> Nils Vellinga schreef op dinsdag 1 juni 2010, 23:01:
>
>> Ilona Kooistra schreef op dinsdag 1 juni 2010, 0:53:

> vorst alles doodvriest. (dat gaat beiden wel veel sneller als de
> mestballen weg zijn of in ieder geval helemaal stuk zijn)
> --
> Ilona

Wij halen hier op onze bijna-zes-hectare elke dag alle mest weg maar de paarden willen nog zeker een jaar niet op die plekken grazen met als gevolg dat het gras op de mestplaatsen veel dichter en hoger blijft.

Groet, Pien
Volg datum > Datum: woensdag 2 juni 2010, 22:222-6-10 22:22 Nr:205559
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:205554
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wormbesmetting Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Coralie schreef op woensdag 2 juni 2010, 22:12:

> Hoi Nils,
> Ik heb gezien dat het éne paard veel meer van het strontgras eet (gras dat
> om de stronthopen groeit), dan het andere.
> Zie je dit verschil ook bij Olly en Woody?

Nee, om de simpele reden dat er bij mij geen mest-plekken zijn. 2 x per dag ruim ik de mest.

Nils en Olly :-)
Crea met ijzers.... maar NIET aan mijn paard!
Volg datum > Datum: woensdag 2 juni 2010, 22:292-6-10 22:29 Nr:205561
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:205532
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Kruiden, was wormbesmetting Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
Aafke schreef op woensdag 2 juni 2010, 17:46:

> Nu jullie het over kruiden hebben...
>
> Hoe denken jullie over het gebruik van brandnetels? Heeft dat wel of geen
> nut?

Zou bloedzuiverend zijn. Vandaag weer gemaaid en na een uur stonden de paarden verlekkerd te eten. Voor hen een tractatie. Maar ik heb ook geleerd dat, wil je het echt als bloedzuivering gebruiken, je er al een hele kruiwagen per dag van zou moeten geven. Wie doet dat. Wij geven het hier gewoon als tussendoortje omdat we het anders bijeen moeten harken en weg moeten gooien. :-M

Daarom ook moet ik altijd lachen als mensen met een zak Paardendrogist gedroogde en vervulverde brandnetels aankomen; 1 kilo voor 10.95.
20 tot 30 gram per dag. Komopzeg....LOL

Pien
Volg datum > Datum: woensdag 2 juni 2010, 22:332-6-10 22:33 Nr:205562
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:205545
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wormbesmetting Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Arabesk schreef op woensdag 2 juni 2010, 21:43:

> Mijn paarden stonden een tijdje op zand en kregen hooi gevoerd van een
> land waar geen paarden op graasden, toch bleef de wormbesmetting groter
> van 50 wormpjes per eh wat was het ook alweer, gram? Ook ontwormen hielp
> amper.

Ik denk dat je dan met resistente wormen te maken hebt!

> Maar ja dat zijn ook die verrekte bloedwormen, als je de volwassen
> wormen doodspuit, komen de eitjes direct uit en gaan feestvieren en heb je
> weer eenzelfde aantal. Het is net de draak waar je een hoofd van afhakt en
> er groeien er twee voor terug.

Ontworm je in de winter met Moxidectine, dan heb je de ingekapselde larven ook te pakken.
Larven zijn een simpel mechanisme maar, er moet een reden zijn om zich te laten inkapselen! Dat is - over bevolking, in de darmen, of het naderen van de winter.
Mest dat in de winter op het land komt, daar kruipen geen larven uit! Der halve kan een paard in de winter zich zelf niet besmetten.

Nils en Olly :-)
Crea met ijzers.... maar NIET aan mijn paard!
Volg datum > Datum: woensdag 2 juni 2010, 22:362-6-10 22:36 Nr:205563
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:205558
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: wormbesmetting Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
Spirithorses schreef op woensdag 2 juni 2010, 22:21:

> Wij halen hier op onze bijna-zes-hectare elke dag alle mest weg maar de
> paarden willen nog zeker een jaar niet op die plekken grazen met als
> gevolg dat het gras op de mestplaatsen veel dichter en hoger blijft.
>
> Groet, Pien

Bij mij wordt na het omweiden een tijdje later toch weer van die plekken gegeten, alles wordt egaal gemillimeterd. En eten krijgen ze echt genoeg, zucht.

Overigens lopen er ook schapen op, misschien scheelt dat? Meestal ben ik niet zo gelukkig met die beesten, aangezien ze van mijn hooivoorraad vreten en geen enkele draad ze tegenhoudt. grrr
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Gezondheid
Discussies over algemene gezondheid, behandelingen, etc.
Onderwerp starten1162 onderwerpen
18959 berichten
Pagina 293 van 1264
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact