Kan mijn bericht niet meer editten, maar ik wilde nog toevoegen dat het jammer is dat ook Van Loon in zijn boek in een eindeloze poging leven na de dood te 'bewijzen' na 1/3 van het boek ook aankomt met anekdotisch 'bewijs' oftewel persoonlijke verhalen.

Hier een kritisch artikel over zijn boek voor de liefhebber http://www.skepsis.nl/eindeloos-bewustzijn.html

Aafke gebruikt netten, dat gaat ook goed.
Wat IK nog kwijt wilde,
Met het meten van je paard, weet je wat het weegt, maar eigenlijk is dat niet zó interessant, als het om voer geven gaat.
Je moet nu weten, wat het paard zou moeten wegen!! En daar het voer op aanpassen.
Ik heb goed droog hooi (+83% ds)
Olly mag 10 kg en Woody 14 kg, maar wel per 24 uur!!
IK voer maar 2x per etmaal, het hooi word verdeeld over 3 kisten, met mazen 5x5
Met een "veer Unster" weeg ik het hooi. Nieuw pak - nieuwe weging.
Afvallen gaat langzaam, maar ze zijn wel al slanker aan het worden.
Met weide gang word het hooi geminderd.

Nils en Olly
Crea met ijzers.... maar NIET aan mijn paard!

Arabesk schreef op woensdag 26 mei 2010, 20:53:


Hoe herkenbaar. Hoe meer je je ontwikkelt, hoe meer kennis je opdoet, hoe meer je kunt afstrepen. Het geloof in de paashaas en sinterklaas moest er het eerst aan geloven. Toen ik de concepten van electriciteit had doorgrond hadden Wodan en Donar ook geen nut meer. Ik droomde er ooit van om een nieuw onbewoond eiland te ontdekken, maar nadat je begrijpt dat de aarde, tegen je intuitie in, rond is, en hoe nauwkeurig satellietfoto's zijn, weet je dat daar ook niets meer te vinden is. Trillingen, magnetisme, koop een oscilloscoop, verdiep je in electronica, en je weet dat hier ook al decennia geleden alles gehaald is wat er te halen is. Als je eenmaal wat weet van genetica dan begrijp je ook wat Darwin bedoelde, en dat evolutie niet een theorie is maar een onontkoombaar feit. Een BDE? Ik kan je wel meenemen naar 18.000 voet, dan neem ik een zuurstofmasker mee en jij niet, en dan zul je vlak voordat je door zuurstofgebrek het bewustzijn verliest je uiterst gelukzalig voelen. De effecten zijn genoegzaam bekend, velen gingen je al voor. Enzovoorts.

Niet iedereen heeft de mogelijkheid om deze ontwikkelingen door te maken of heeft de energie om zich erin te verdiepen. Wie nog nooit een stopcontact heeft gezien zal het aannemelijk vinden dat onweer veroorzaakt wordt door geruzie tussen Wodan en Donar. Wie niet beter weet dan dat de aarde plat is blijft hoop koesteren een nieuw eiland te vinden. Wie niets begrijpt van natuurkunde zal onontdekte trillingen als een mogelijkheid blijven zien. Wie niets weet van scheikunde ziet een D20 als een valide verdunning. Tis niet anders.

Uiteraard zou ik ook niet anders willen dan dat ik na mijn dood toch stiekum blijf leven, of dat er toch nog ergens een eiland, trillinkje, of wat dan ook te ontdekken valt. Maar een verlangen is helaas niet hetzelfde als een realiteit.

Frans

Isabel van der Made schreef op woensdag 26 mei 2010, 20:16:


Geen misverstand wat mij betreft.
Mijn paarden krijgen onbeperkt. Liever een wat te dik paard dan een dood paard door zandkoliek.

Peet schreef op woensdag 26 mei 2010, 22:32:


Liever een paard dat niet te dik is en geen zandkoliek heeft...

Gulden middenweg.
Maar ook ik voer véél... (Al begint Barbapapa-paard langzaam terug vorm te krijgen, gelukkig...)

Peet, jij hebt geen ponnies.

Isabel van der Made schreef op woensdag 26 mei 2010, 22:36:


Klopt. Ik heb paarden.

Arabesk schreef op woensdag 26 mei 2010, 20:47:


Ja, dat gaf ik in mijn vorige bericht ook aan. Voor jou was het boek van Cook doorslaggevend, voor mij niet. Voor jou is wetenschap belangrijk, voor mij niet.


Is NB wetenschappelijk bewezen?

Paarden die niet al te efficient omgaan met hun voedsel, en die veel beweging krijgen, geen last hebben van EMS, kunnen onbeperkt vreten.

Het misverstand is dat alle paarden en ponnies onbeperkt ruwvoer kunnen eten.

Dat is vragen om ellende, zoals hoefbevangenheid, zomereczeem, spierbevangenheid. En andere ziektes die veroorzaakt worden door een verstoord metabolisch systeem.

Het verschilt van paard tot paard, en elke paardenverzorger moet dat zelf elke dag weer inschatten.

Peet schreef op woensdag 26 mei 2010, 22:41:


Ja en nee. Onderzoek heeft aangetoond dat bepaalde hoefziektes in het wild niet voorkwamen en dat de hoeven er anders uitzagen dan de doorhoefsmedenbekaptehoeven. Uitkomsten van dit onderzoek worden nu door NB toegepast.

Er is echter nog geen onderzoek van 500 TB bekapte paarden en 500 beslagen paarden tegen 500 NB bekapte paarden over een tijdperiode van 20 jaar.

De argumentatie achter NB is opgezet adv het eerste onderzoek en doortimmerd genoeg om mij te overtuigen dat NB voordelen heeft. Voor mij zou 'mijn buurman doet NB en ik zie dat het werkt' nooit een aanleiding geweest zijn om het dan klakkeloos over te nemen en ook te gaan doen. (Hooguit een aanleiding om me te verdiepen in de argumentatie en onderbouwing van NB om daarná evt over te stappen)

Zo zijn ook de onderzoeken van Cook niet gericht op 500 paarden met bit tegen 500 paarden zonder bit. Maar hij heeft wel degelijk schadelijke effecten van het bit op de luchtwegen kunnen aantonen.

De relativiteitstheorie van Einstein kon ook niet direct één op één bewezen worden, maar was doortimmerd en logisch. Inmiddels is zijn theorie ook aangetoond; een vliegtuig dat een tijd lang heel snel vloog had inderdaad tijdverlenging. De uiterst nauwkeurige klok aan boord liep een fractie van een seconde achter op de referentie, zoals voorspeld. En met een zonsverduistering kon ook eenvoudig aangetoond worden dat zwaartekracht inderdaad de ruimte-tijd kromt; licht van een ster direct áchter de zon werd waargenomen alsof er een lens tussenstond. Dit alles was al voorspeld door Einstein en nee niet voorspeld in de zin van dat hij in zijn glazen bol had gekeken. Hij had alles al dmv berekeningen onderbouwd.

Ik mis bij natuurgeneeswijzen ten eerste het wetenschappelijke bewijs, of op zijn minst niet-anekdotisch bewijs en zelfs de aannemelijke onderbouwing ontbreekt.

3x prullenbak wat mij betreft.

Isabel van der Made schreef op woensdag 26 mei 2010, 22:44:


Moet vast zijn "inefficiënt"?

Vorig jaar vond ik dat mijn dames wat aan de dikke kant werden. Ik besloot ze wat minder hooi te geven. Banouck kreeg toen al snel zandkoliek, dat was doodeng.
Banouck is een paard dat zich snel verveelt. Als er niks te eten is, gaat ze op zoek naar eten in de grond, en krijgt ze dus zand binnen.
Dus ik doe geen poging meer tot minderen. Ze hebben altijd hooi tot hun beschikking en gaan er redelijk efficiënt mee om.

Peet schreef op woensdag 26 mei 2010, 22:53:


niet (al te) efficient=inefficient

misschien moet je lachen om mijn taalgebruik, maar vergeet niet dat het enige nederlands dat ik gebruik, hier op dit forum is, en het zal vast doorspekt zijn met anglicismen.

Ja, snap ik, rest van je verhaal.
Tot ze hoef- of spierbevangen wordt, en je weer iets anders moet verzinnen.
Maar Peet, gaat vast allemaal wel goed, jouw paarden zijn wel een ander verhaal dan Nancy, kunnen we het daar over eens zijn?

Isabel van der Made schreef op woensdag 26 mei 2010, 23:00:


Nee joh, ben je mal, daar lach ik niet om.
(wat betekent anglicismen? )


Mee eens.

Joris is ziek ;-(

Na Juultje (chronisch), bok Jopper (nu dood), geit DD (weer beter!), ezel Jomanda (beter!), varken Toos (AM, gaat gelukkig heel goed nu, hoewel ze nog steeds niet 100% hersteld is, maar die komt er wel), nu Joris. Pffff.
Ow, en dan noem ik nog niet dat Fálki ook wat ziek is geweest en dat zijn eczeem dit jaar erger is dan ik ooit bij hem gezien heb. In combinatie met nare berichten/sitiuaties in de familiekring de afgelopen paar maanden (die situaties zijn nu voorbij), zat of zit de stress me af en toe tot ver boven de oren. Maar goed, de meeste dingen die scheef waren gelopen staan nu weer recht, dus kan en zal ik met goede moed en alle tijd, Joris verzorgen. En gelukkig heb ik, sinds een week of zo, m’n humor die tijdelijk ver weg was gezakt, weer terug gevonden; dat helpt bij mij enórm .

Ik neem aan dat het HB is, maar in mijn achterhoofd speelt de bange gedachte “het zal toch geen AM zijn…”. Joris heeft - eventueel volop - Esdoorn kunnen eten, toen ik hem een uurtje op ons erf heb laten lopen. Dat was 1 of hooguit enkele dagen vóórdat het nieuws kwam over het waarschijnlijke verband tussen schimmels op Esdoorn en AM. Onze Esdoorns zijn besmet met de betreffende schimmel, zo weet ik nu.

En Joris is al tijdje niet lekker. Ook niet echt ziek, maar beslist niet lekker in zijn vel. Voor Fálki goldt hetzelfde, die heeft heel veel op het erf gelopen, voordat dat esdoorn verhaal bekend werd.

Omdat ons varken ook AM had en onze DA mijn verhalen en ideeën gelukkig heel serieus neemt, heeft Fálki in overleg met de DA 1 injectie Cortisol gehad, de kortwerkende vorm (drie dagen werkend). Om hem er bovenop te helpen in het geval de symptomen kwamen van een milde of beginnende AM. Fálki is gelukkig heel snel opgeknapt na die injectie, op zijn SME na.

Ook Joris heb ik toen besproken met de DA, maar in overleg vonden we het beiden niet nodig om hem ook te behandelen op verdenking van een beginnende AM. Maar ik besprak ook Joris niet voor niets in verband met mogelijke AM, hij had wat vage klachten die ik niet ken van hem. Maar wel vager dan Fálki, vandaar het besluit hem geen Cortisol te geven. En Donna heb ik niet besproken toen, ook al heeft zij net zoveel als Fálki op het erf gelopen. Want Donna mankeerde gelukkig niets in die richting, en nog steeds niet.

Varken Toos had daadwerkelijk AM, zoals ik een een ander topic al had geschreven. De DA wou overigens eerst echt niet mee met mijn suggestie AM mbt Toos, op de eerste dag dat ze heel ziek was geworden vermoedde ik al AM. De dagen daarna echter, heb ik voor 100% gelijk gekregen van de DA, ondermeer op basis van tests en steeds duidelijker symptomen, en het niet reageren op AB en wel heel goed op Cortisol. Dus toen ik aan het eind van diezelfde week Fálki (en Joris) "ziek" zag worden, nam hij me gelukkig meteen wél heel serieus .

Wat mij extra zorgen baart is dat Joris toen ik hem begin vd avond zag en hij toen liefst geen stap meer wilde lopen, mogelijk koorts had. Hij voelde veel te warm en zweette, en vandaag was het bepaald geen hete zomerdag.
Maar – stom, achteraf – ik dacht eerst uitsluitend aan HB, want ik zag dat gisteren al aankomen aan zijn manier van lopen, en heb hem 0,5 gram (1/8 zakje) Equipalazone geven tegen de hevige pijn. Maar volgens mij werkt dat ook koortsverlagend?
Hoe dan ook, ik kwam pas een uur nadat ik hem een lage dosering Equipalazone had gegeven op het idee om hem te temperaturen. Toen had hij duidelijk al minder pijn (heb ook zijn benen langdurig gekoeld en hem op een heel dik strobed neergezet, en zijn temp. was op dat moment 38,1. Dat is niet echt te hoog, maar hoe betrouwbaar is die meting, na dat medicijn…? En ja, zweten kan ook een reactie zijn op hevige pijn als gevolg van HB.

In de rest van deze post ga ik er vanuit dat het HB is. Dat probeer ik namelijk in mijn hoofd ook te doen zolang alles nog zo onduidelijk is als nu; uitgaan van HB.

Sinds afgelopen februari staat Joris op een strenger dieet-regime dan ik ooit eerder voor hem gehanteerd heb. En dat was nodig ook, hij was (en is nog steeds) veel te dik. Bovendien ben ik de afgelopen 2 maanden meer met Joris gaan lopen en fietsen.

Maar kennelijk heb ik te laat of niet hard genoeg ingegrepen ;-( . Want voor ’t eerst in z’n leven, ik heb hem van jong veulen af aan en hij is nu 17, is hij (zwaar) bevangen. Aan vier benen. Ook heeft hij voor dikke knieën, maar het voelt daar niet warm. Misschien een ophoping van vocht, omdat hij sinds gisteren al pijnlijk loopt en dus anderhalve dag – twee dagen veel minder heeft bewogen dan normaal (“stalbenen”, dus)??

Daarnaast heeft hij al jaren elk voorjaar en zomer een beetje jeuk. Maar dit jaar vanaf maart of april is het steeds erger en erger geworden, en mijn dikkie dik heeft daarom nu sinds 1 – 2 weken voor het eerst van zijn leven een eczeemdeken op.

Ik ben dus boos op mij. Vanwege mijn eigen ziekte en honderd andere excuses, heb ik de laatste paar jaar stomweg te weinig aandacht besteed aan Joris en zijn gezondheid. Ik had het zover niet mogen laten komen, maar dat is wel gebeurd. Echt stom van mij

Omdat Joris gisteren al wat moeilijk liep, heeft hij gisteren en vandaag geen gras gehad. Geen sprietje. Alleen hooi dat hij helemaal niet lekker vindt, en wat stro. Maar toch heeft de HB doorgezet, heftig zelfs. Gelukkig voor Joris (cynische/sarcastische opmerking volgt:) heb ik inmiddels behoorlijk veel ervaring met de verzorging van IR, HB en eczeempaarden

Ik heb vanavond m’n hoofd “gebroken” of ik iets over het hoofd heb gezien de afgelopen maanden, sinds hij op dieet staat. Hij is namelijk nog niet of nauwelijks afgevallen. Ik heb inmiddels twee dingen kunnen bedenken (schaam mezelf daarom nog meer tegenover Joris dan ik toch al deed). Ik schrijf daar later nog wel wat over, ik ga nu eerst weer kijken hoe het met hem is, en neem me voor om daarna te proberen om te slapen.

Karen

Pff, het is toch, naar mijn idee voor 90% zeker, AM
Ik neem me heftig voor om voortaan nóg beter naar m'n intuitie te luisteren. Dan had Joris tegelijkertijd met Fálk al een Cortisol (prednison) gekregen. Ach na jah, ik weet ok wel dat dat ook fout had kunnen uitpakken, niet voor niets heb ik bij grote twijgfel toen gekozen voor "doe dan maar niet".

Toen ik net ging kijken was Joris half van de wereld. Hij lag, ademde heel zwaar, z'n ogen stonden heel vreemd en hij reageerde nauwelijks op mij. Hij had liggend gemest, zo te zien. Zijn achterbenen zijn zwaar verkrampt (= myopathie). Ik heb hem letterlijk geslagen (hard!) om hem alert en overeind te krijgen. Dat viel niet mee.

Eenmaal overeind heb ik zijn staldeur opengezet en geprobeerd, zonder dwang, naar buiten te lokken. Een minuut of twee, drie lang stond hij daar volkomen wezenloos, z'n achterbenen in een hele rare stand naar achteren geplaatst. Uiteindelijk, na een stevige "massage"beurt, werd hij meer "wakker" en toen wilde hij wel zijn stal uitstappen. Hij loopt echt verschrikkelijk, voor valt wel mee, maar achter is 10x niks. Zijn hoeven zijn niet warm. De witte lijn is niks byzonders aan te zien. Geen koorts (37,6 nu).

Ik heb hem met zachte dwang laten bewegen voor een minuut of twee (zoveel dwang als nodig maar gelukkig was er niet veel dwang nodig toen hij eenmaal een halstertje om had en aan een touwtje liep). De verkramping verdween daardoor ten dele, zijn ademhaling werd weer bijna normaal en zijn ogen weer normaal/alert. Dat alles was bij ons varken precies zo. Dat helemaal verdwaasd zijn, maar overigens wél met smaak een brokje opeten als je dat in haar bek deed (dat heb ik bij Joris nu niet getest). Door te stimuleren, indien nodig met dwang, kun je zo'n dier uit die toestand halen. En dat is hard nodig, want door aanmaak van stresshormonen als gevolg op de dwang, zorg je (ook) voor de aanmaak van cortisol. Cortisol gaat de ontsteking tegen en belangrijker nog bij Myopathie, het helpt om de afbraak van de spieren te voorkomen. Want dát is wat gebeurt bij AM ;-(. Door lichaamsbeweging stimuleer je bovendien de bloedsomloop, waardoor de gifstoffen beter worden afgevoerd. En bij een paard voorkom je bovendien dat te lang liggen leidt tot bijkomende darmproblemen.

Ik had van m'n DA twee doseringen Cortisol extra gekregen, zodat ik hem niet uit z'n bed hoefde te bellen bij de volgende AM-patient , of als Toos er nog extra nodig had. Ben heel blij dat ik daarom nu direct Joris zelf kon spuiten. Als ik het niet in huis had gehaald, had ik inderdaad absoluut m'n DA uit bed gebeld.

Later weer meer.

karen