InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Gezondheid
Discussies over algemene gezondheid, behandelingen, etc.
Onderwerp starten1162 onderwerpen
18957 berichten
Pagina 265½ van 1264
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: woensdag 19 mei 2010, 7:4319-5-10 07:43 Nr:203463
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:203460
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mogelijke oorzaak AM gevonden Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005

Zitten die schimmels op het blad aan de boom, of komen ze pas zodra het blad gevallen is?
Volg datum > Datum: woensdag 19 mei 2010, 11:1219-5-10 11:12 Nr:203483
Volg auteur > Van: Aafke Opwaarderen Re:203407
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nancy hoefbevangen Structuur

Aafke
Nederland

Jarig op 15-10

2190 berichten
sinds 8-7-2007
Aafke schreef op dinsdag 18 mei 2010, 13:50:

> Nu hou ik persoonlijk niet zo van om met een spuit iets naar binnen te
> krijgen. Heb het vanmorgen weer eens geprobeerd met klein beetje geweekte
> bietenpulp (klein half handje korrels) daarover een beetje foenegriekzaad
> (wat ik nog had staan)
> De geur en smaak maskeren de magnesium en ze at het met smaak op.
> Foenegriek bevat daarnaast ook nog wat magnesium + fosfor + kalk + enkele
> vitamines. Lijkt me op zich niet zo heel veel kwaad te kunnen daar een
> klein beetje van toe te voegen.

Ja hoor, vanmorgen weer de weigering het te eten. Madam blieft het niet.. dus helaas, pindakaas... toch maar weer met de spuit. Wat overigens gemakkelijk gaat. Doet ze niet moeilijk over (gelukkig (nog) niet)
Volg datum > Datum: woensdag 19 mei 2010, 12:0219-5-10 12:02 Nr:203490
Volg auteur > Van: Unartica Opwaarderen Re:203483
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Nancy hoefbevangen Structuur

Unartica
Nederland

Jarig op 18-8

776 berichten
sinds 30-4-2007

Ik geef het al een dik jaar met een spuitje in. Elke ochtend als hij samen met zijn maatjes uit de wei komt (afhankelijk van de periode en hoe het met hem gaat krijgt hij s'nachts weidegang met graaskorf). Als ik roep is hij altijd de eerste die komt, terwijl hij standaard elke ochtend dan zo'n spuitje krijgt. Hij vind het niet leuk, sputtert altijd wel een klein beetje tegen maar het is binnen 3 seconden gepiept. Daarna loopt ie weer vrolijk rond. En de volgende ochtend komt ie weer....

Het is natuurlijk nooit leuk om ze iets te moeten geven wat ze niet lekker vinden, maar hoefbevangen zijn is nog veel erger. Je kunt het ze alleen niet uitleggen.

Groetjes Jolanda
Volg datum > Datum: woensdag 19 mei 2010, 12:4019-5-10 12:40 Nr:203495
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:203463
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mogelijke oorzaak AM gevonden Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Christel Provaas schreef op woensdag 19 mei 2010, 7:43:

> Zitten die schimmels op het blad aan de boom, of komen ze pas zodra het
> blad gevallen is?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Esdoorn
Even naar beneden scrollen... het gaat dus om die zwarte vlekken.

Hoefijzers..... het einde!!! =-)
Volg datum > Datum: woensdag 19 mei 2010, 13:2319-5-10 13:23 Nr:203498
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:203495
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mogelijke oorzaak AM gevonden Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005

Bedankt Wil. Ik heb een grote esdoorn in de voortuin, die alles bij zuidwestenwind laat waaien... naar de paardenpaddock. Ik ga de bladeren kritisch in de gaten houden.
Volg datum > Datum: woensdag 19 mei 2010, 19:3519-5-10 19:35 Nr:203533
Volg auteur > Van: Karen Koomans Opwaarderen Re:203498
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mogelijke oorzaak AM gevonden Structuur
Karen Koomans
Homepage
Nieuwe Pekela
Nederland

Jarig op 20-1

1696 berichten
sinds 7-2-2004
Christel Provaas schreef op woensdag 19 mei 2010, 13:23:

> Bedankt Wil. Ik heb een grote esdoorn in de voortuin, die alles bij
> zuidwestenwind laat waaien... naar de paardenpaddock. Ik ga de bladeren
> kritisch in de gaten houden.

Wat ik begrepen (gelezen) heb is dat de schimmel die die zwarte vlekken veroorzaakt al aanwezig vanaf het eerste jonge blad, bij bomen die besmet zijn. Het is dan nog moeilijk om die schimmel te zien!
In de loop van het seizoen wordt het blad steeds meer aangetast door die schimmel en groeit de schimmelkolonie steeds verder. Dán pas zie je zwarte vlekken, steeds groter wordend, tot het blad eraf valt.

Ik zal nog een foto maken hoe die schimmel er in het voorjaar uitziet; helaas heb ik hier op het erf voorbeelden genoeg :-( .

De schimmel overwintert in het afgevallen blad, als dat in een dikke laag blijft liggen. In het voorjaar worden sporen van de schimmel omhoog gevoerd, de lucht in, door wind en opstijgende warme lucht. Op die manier vindt een deel van die sporen opnieuw z'n gastheer (esdoornblad).

!!___
Van een besmette boom zijn die schimmels op de bladeren voor paarden en andere dieren ziekmakend, al vanaf een esdoornboompje in de maat zaailing (net ontkiemd) en ook op jong blad aan een volwassen boom. Die schimmels zijn dan nog moeilijk te zien, maar kan er wel degelijk op zitten.
___!!

De AM gevallen in het voorjaar worden verklaard, doordat paarden blad eten van de uitlopende esdoornbomen als ze daar bij kunnen, of zaailingen eten die soms met honderden in de wei kunnen ontkiemen, na een regenbui.

Esdoorntwijgen breken gemakkelijk af; na een storm kunnen er in de weide een hoop afgewaaide (groene) bladeren en twijgen met blad er aan liggen. De meeste paarden vinden esdoorn lekker :-( . Grotere bladeren, maar ook de zaailingen.

Maar ook paarden die esdoorn niet zo heel lekker vinden, zullen geneigd zijn de zaailingen of groter blad toch te eten, als ze in een kortafgegraasde wei lopen. Of in een paddock, waar afgewaaid blad in terecht komt, of waar na regen zaailingen ontkiemen.

Rond ons erf staan momenteel duizenden zaailingen (niet overdreven). Nu we een weersomslag hebben na droog en warmer weer, zullen veruit de meeste van die zaailingen doodgaan omdat de grond waar ze op staan zal uitdrogen. Droger dan een esdoorn zaailing kan hebben, met z'n dan nog korte wortelsstelsel.
Op plekken met zaailingen waar het vochtig is en blijft (hoekjes met humus/bladafval; naast waterbakken waar dagelijks water gemorst wordt en dergelijke), daar worden die kleintjes dan groot. Zo plant de Esdoorn zich voort.

Op een VS-site las ik dat de schattingen uiteenlopen, hoeveel met die schimmel besmet blad dan dodelijke gevolgen heeft voor een paard. Eén tot drie pond, las ik. Het zal ook liggen aan de weerstand van het paard en zeker ook aan zijn lichaamsgewicht/grootte (gif wordt gerelateerd aan xx gram per kilo lichaamsgewicht = fataal). En het zal er ook van afhangen hoeveel van die schimmel er op een blad zit (?)

Als een paard besmet esdoornblad eet maar niet in zó'n grote hoeveelheid dat hij vrijwel direct heel ziek wordt, dan kan de incubatietijd langer zijn en kunnen de gevolgen milder zijn. Ik vermoed dat dat bij Fálki aan de hand was; besmet esdoornblad gegeten maar niet zó veel dat het verschijnsel AM optreedt.

Bij verdenking van een "milde" vergiftiging:
* natuurlijk eerst voorkomen dat het paard kan doorgaan met esdoorn eten
* de weerstand ondersteunen door tijdelijk een supplement te geven met heel veel Vitamines en Mineralen. Gifstoffen in het lichaam kunnen worden geneutraliseerd door ze te binden aan specifieke mineralen; Vitamines spelen een rol bij het aansturen van dit proces. Bijvoorbeeld ziewier en/of brandnetel; knoflook (overdosering is gevaarlijk!), foenegriek, tarwegrassap (te koop bij natuurwinkels e.d.), .
* ruim voldoende hoogwaardig voer geven (paard heeft extra eiwitten nodig in dat detox proces)
* actieve kool (norit) geven
* beweging geven om de bloedsomloop te stimuleren, maar stress/grote belasting vermijden.
* indien nodig en vanzelfsprekend in overleg met DA, een ontstekingsremmer (cortison) geven. Antibiotica helpt niet bij deze vergiftiging en is dan alleen maar een aanslag op de weerstand.

Ik ben er niet zeker van dat alle bovenstaande info voor 100% klopt; het is de info die ik momenteel naar mijn beste weten kan geven.

Karen
Volg datum > Datum: woensdag 19 mei 2010, 20:2619-5-10 20:26 Nr:203535
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:203533
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mogelijke oorzaak AM gevonden Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004

Ik heb een esdoorn op één van mijn weides die elk jaar zo'n schimmelinfectie heeft.
Net als op die wikipedia-foto.
Nog nooit problemen mee gehad.
Ik moet toch ook geen boom gaan vermoorden omwille van een vermoeden?
Volg datum > Datum: woensdag 19 mei 2010, 20:3019-5-10 20:30 Nr:203536
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:203533
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mogelijke oorzaak AM gevonden Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Poeh Karen, dat is nogal wat informatie.
Bedankt daarvoor.

Voor mij niet zo moeilijk voor te stellen overigens... want op onze boerderij in NL hadden wij zeker esdoorns. Van die roodbladige, maar ook die gewone, wat groter en groen blad. Ik weet wel zeker dat daar zwarte vlekken in hebben gezeten, maar dacht altijd dat dit in het najaar normaal was!
Ik zal de nieuwe eigenaresse van onze boerderij toch even waarschuwen want ook zij heeft paarden.
1 door ons aangeplante groep esdoorns staat (wat... hangt zelfs over!) naast 'n weiland.
Beter safe dan sorry... een waarschuwing lijkt me wel op z'n plaats.

Als die schimmel idd. dé oorzaak van AM is.... zal het hier dus niet voorkomen.
Althans: niet in de Alentejo/Algarve, tenzij mensen die dingen aangeplant hebben en bewateren. Anders zal ie niet overleven.
Volgens mij komt Esdoorn in deze streken niet voor... wél aangeplant in parkjes.
Nou.. dat wordt dan extra opletten voor paardeneigenaren die esdoorn hebben staan.
Wil

Hoefijzers..... het einde!!! =-)
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Gezondheid
Discussies over algemene gezondheid, behandelingen, etc.
Onderwerp starten1162 onderwerpen
18957 berichten
Pagina 265½ van 1264
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact