muriel schreef op woensdag 12 mei 2010, 13:42:


1) Ik vind de informatie niet voldoende omdat de endofyt niet benoemd is.
1a) Citaat: "Uit het Nederlands epidemiologisch onderzoek bleek het eten van esdoornbladeren met een endofyt erop een rode draad te zijn in het optreden van atypische myopathie." Welk epidemiologisch onderzoek? Literatuurvermelding zou wel fijn zijn
2) De gevolgtrekking lijkt me alleen mogelijk wanneer de verspreiding en/of dichtheid/hoeveelheid van de bedoelde endofyt recentelijk, overeenkomstig het AM patroon, is veranderd. Onder het motto "boompje groot plantertje dood" lijkt het me niet waarschijnlijk dat het aan de esdoorns ligt dus moet het wel de endofyt zijn.

De esdoorn is een algemene boomsoort in onze streken. Ik ken groepen ponies die al 20 jaar of langer probleemloos tussen de esdoorns wonen. Vandaar dat ik het gevoel heb dat dit wel eens het zoveelste nonsensonderzoek van "Utrecht" zou kunnen zijn. Ik zou me niet te snel blij voelen met een dooie mus.
Misschien ben ik te kritisch, omdat ik de bedoelde onderzoeken zelf (nog) niet gezien heb, maar je moet erg uitkijken met dit soort correlaties; dat de meeste bankiers stropdassen dragen wil niet zeggen dat je een stropdas aan moet om bankier te worden.

muriel schreef op woensdag 12 mei 2010, 13:42:


Hoopgevend Muriël.... en weer interessant.

Hoefijzers..... het einde!!!

Maria Delavega schreef op woensdag 12 mei 2010, 14:15:


schimmels zijn alomtegenwoordig
dat wil zeggen : "ze (de schimmels)zijn overal !"
waarbij schimmel staat voor één- of meercellige levensvormen met een celkern, mitochondrien en een cytoskelet en niet voor de vachtkleur bij paarden.....

volgens het artikel zou het om een specifieke schimmel op specifiek esdoornblad gaan,
maar 14 paarden is ook maar een heel beperkte onderzoeksgroep natuurlijk

Hennie van Oosten schreef op dinsdag 11 mei 2010, 23:16:


Ik lees net op de mailinglist van de NVVR dat de oorzaak gezocht wordt bij bladeren van de esdoorn:
'Esdoornschimmel mogelijke oorzaak van Atypische Myopathie'
Zou dat kunnen?

http://z14.invisionfree.com/IJslanders/index.php?showtopic=16825&st=0&#entry12504235

ik heb het net hier gelezen, en het kan goed kloppen !!!
Het land ,waar mijn paard vorige week doodging, stond vol van die kleine esdoorn plantjes, die net uitgelopen waren. Ik heb me daar geen zorgen overgemaakt omdat esdoorn op zich niet giftig is.
Dat van die schimmel wist niemand.

Wat mij betreft zou het heel goed de oorzaak kunnen zijn.
Dat is het enige wat ik merkte aan het land. Er staat een esdoorn en die had uitzonderlijk veel nazaten.
Bladeren lagen er absoluut niet in het land.

er stond idd een esdoorn bij het land in de buurt en die had uitaonderlijk veel "jongen".
Omdat esdoorn niet giftig is heb ik me daar geen zorgen om gemaakt.
Die zijn door de wind op het land gewaaid.
Bladeren lagen er niet op het land.
Alleen uitgelopen zaadjes van idd de esdoorn.
Wat mij betreft klopt het precies.

ik lees net weer ergens:
http://www.webpaper.nl/scripts/edoris/edoris.dll?tem=W_CW_TEXT_VIEW&doc_id=372788

dus niet in paddock /landjes met esdoorn eromheen

bedankt voor het meedenken en de tips.

Hennie van Oosten schreef op woensdag 12 mei 2010, 21:53:


Een voorlopige conclusie.... en laten we hopen dat ze het bij het juiste eind hebben.
Ik vermoed dat er nog veel uitgebreidere onderzoeken zullen moeten volgen, om zekerheid te hebben. In jouw geval lijkt het te kloppen dus...

Hoefijzers..... het einde!!!

Arina,mijn eigen smid heeft haar gezien en die dacht juist aan hoefbevangenheid???!!!
Omdat t van de ene dag op de andere was ontstaan???
Of gooi ik nu haflingers door mekaar?
(Paard en eigenaresse zelfde naam??)
Want in dat geval zal ze niet opknappen van 24 uur weidegang

Suzanne Graauw schreef op donderdag 13 mei 2010, 15:09:


ja paard en eigenaresse hebben dezelfde naam. Ik denk dat het heel moeilijk is om haar (en haar vriendin) op andere gedachten te brengen. HB zou inderdaad goed kunnen maar ik heb niet haar hoeven gevoeld en s winters liep ze ook erg beroerd. Ze is wel veel te dik en eczeem en zere voeten maar nog niet levensmoe.

Arina Bezemer schreef op donderdag 13 mei 2010, 17:11:


Veel te dik en dan nog 24/7 in de wei zetten? Arm paard.

Ik vind het niet vreemd dat verschillende studies naar de oorzaak van AM tot verschillende voorlopige conclusies komen. De Myopathie verschijnselen zijn algemeen voor veel ernstige vergiftigingen.

Of die vergiftiging dan door een Clostridium-bacterie komt zoals het andere onderzoeksteam vermoedt, of door een specifieke schimmel die voorkomt op Esdoorn, of door JKK, of door nog weer andere oorzaken; het ziektebeeld is dat van (Atypische) Myopathie en de oorzaak kán van geval tot geval verschillen.

Ik wil daarmee niet zeggen dat zulk onderzoek zinloos is; integendeel. Hoe meer er bekend is over de verschillende dingen die dodelijk kunnen zijn voor paarden, des te beter kunnen eigenaren proberen om ze te beschermen. Tien jaar geleden wist nog bijna niemand dat JKK zo giftig is, nu weet bijna elke paardeneigenaar dat. Als nu Esdoorn (alleen in voorjaar en herfst?) en via mest verspreide Clostridium bacteriën aan het rijtje van bekende gevaren worden toegevoegd, dan zal dat zeker paardenlevens redden.

Karen

Mariss schreef op zondag 24 januari 2010, 21:01:


Reactie op een onderwerp van een tijdje geleden, over een paard dat te weinig zweet (als hij het te warm heeft). Ik kwam net tegen dat dat Anhidrosis zou kunnen zijn, dat is de naam van de aandoening "te weinig kunnen zweten", bij een paard.

http://www.thehorse.com/pdf/factsheets/anhidrosis/anhidrosis.pdf

Karen