Hopen dat er geen resistentie komt, nou, dat is erg wetenschappelijk... En we hadden het dacht ik niet over wat wel of niet wetenschappelijk is. Ik heb mijzelf met mijn eigen onderzoek overtuigd van de werkzaamheid van de methode. Daar ging het over.
Niets van gemerkt in de praktijk. Er zijn een hele hoop mensen die A of B etc beweren.
Ach kom nou toch, je kan een geestelijk gehandicapte ook leren met een plastic handschoentje stront in een bakje te doen en op de bus te doen. En als je dat niet kan moet je sowieso geen paarden gaan houden in the first place.
Jawel, je negeert het gevaar van resistentie volkomen, je telt dat niet eens mee als iets dat fout gaat, terwijl de resistentie al een feit is! Je focus ook alleen maar op de "zo veel meer" fout gegane gevallen die gebruik maakten van een mestonderzoek (en hoe zijn die gevallen precies gegaan...) terwijl je het overgrote deel waar het goed gaat totaal negeert.

Maar geef eens antwoord op de vraag wat jij gaat doen als je spuiten niet meer helpen. Over "hopen" heb je al gesproken... Nou, dat gaat je niet helpen, net zo min als bidden of negeren. Nee, je blijft het er maar in spuiten terwijl je niet eens weet of het nodig was. Om maar het zekere voor het onzekere te nemen...

Nils Vellinga schreef op zondag 11 april 2010, 22:00:

Hans schreef op zondag 11 april 2010, 14:08:


Nu heb je je paard 4 x ontwormd met de zwaarste middelen. Praziquantel is tegen lintwormen en het is 100% zeker dat je je paard niet tegen 3x achter elkaar tegen lintwormen hoeft te ontwormen. Moxidectine is zwaar geschut dat de ingekapselde larven van de kleine strongyliden dood. Ik begrijp niet dat een DA een dergelijk wormadvies kan geven. En dan te bedenken dat ivermectine niet het meest effectieve is tegen aarsmaden. Bovendien zijn aarsmaden wel vervelend maar ongevaarlijk. De grote hoeveelheid gif die je je paard hebt toegedient zijn uiteraard niet zonder gevaar. Het is nu moeilijk: nogmaals ontwormen lijkt me niet gezond. Misschien eens een poosje aankijken. Eventueel pyrantelpamoaat overwegen als het ondraagelijk wordt. Bedenk dat er geen enkele reden is je paard parasieten vrij te maken, integendeel, parasieten zijn voor een paard normaal.

Wil ik nog toevoegen: de wormmiddelen zijn allen bijzonder schadelijk voor het milieu.

Nils Vellinga schreef op zondag 11 april 2010, 22:00:


Dat zal nog niet zijn. Ooit al eens een paard gezien met darmbeschadiging. Ik wel!

Pardon! Dit zijn wel twee verschillende chemische bestanddelen. Het is door dit van "wetenschappelijke wijdheden" dat ik er mijn handen vanaf hou.
Ik vraag mij ook af waar jullie al deze wijsheden halen. Het internet?


Dat het goedkoper is, geloof ik graag.
Ik denk dat jullie echt niet begrijpen wat ik zeg. Eitjes worden intermittair uitgescheiden.
DUS; Een paard mest en in die mesthoop zitten er veel eitjes. Een paard mest drie uur later weer en er worden geen eitjes mee uitgescheiden.
Hoe is dan 1 sample veilig. Dan moet je toch de samples nemen van een hele dag mest.
En welk bewijs heb ik dan; betrouwbaar wetenschappelijk onderzoek. Dus dierenartsen e.d. En ik vertrouw het oordeel van verscheidene D.A. toch meer dan al hetgeen ik lees op het internet.
Het is niet omdat het wetenschappelijk klinkt, het ook wetenschap is.
Trouwens welk bewijs heb jij voor resistentie?

Mijn punt precies. Er zijn heel veel mensen die geen paarden zouden moeten houden.
Stront in een bakje, niet moeilijk. En wat dan. Stuur op naar een labo en dan op basis daarvan ga je ontwormen of niet.
Hoewel je dan 1 sample hebt genomen en je paard misschien vergeven is van de wormen.



Gaat net hetzelfde op voor niet ontwormen. Wat ga jij doen, als je paard een zware wormbesmetting blijkt te hebben en ondertussen al schade heeft opgelopen aan de ingewanden?
Zoals ik al zei; ik doe waar ik op dit moment het meeste vertrouwen in heb. En dat zijn mijn dierenartsen en de wetenschap. Wat ik dan ga doen, mijn vertrouwen leggen in de wetenschap, want dat is dan het enigste wat ik kan doen.
Soms moet je vertrouwen hebben. Maar dat heb ik niet in eitellingen.
Voorlopig niet, althans. Zodra er een deftig wetenschappelijk onderzoek is uitgevoerd, ben ik bereid mijn strategie te herzien. En ervaringen van van een aantal mensen vind ik geen wetenschappelijk bewijs. Wel interessant en belangrijk om het op te blijven volgen, maar nog niet iets waar ik zelf aan durf te beginnen.

Hallo,

ik begrijp volkomen de reactie maar het advies vanwege de DA heeft natuurlijk ook nog een andere achtergond. Wij hebben deze ruin pas bijgekocht in juni 2009. Het is een draver die "afgedankt" en bijgevolg ..... werd. gezien hij er nogal wat mager voorkwam (wat nu ook niet geheel abnormaal is voor een draver, maar heeft toch zijn grenzen) heeft hij deze hele wormkuur ondergaan. Tot nu toe is het probleem teruggebracht tot de aarsmaden. Verder weet ik dat dit vrij onschuldig is, ware het niet dat hij er zeer ongemakkelijk bij loopt met momenten en wanneer deze jeuk optreedt, hij overal tegenaan gaat staan/schuren om dit in te dijken. Maw. het dier heeft er wel veel last van, ondanks de onschuldigheid van de parasietjes...is ontwormen dan niet op z'n plaats ? Trouwens als ik het goed heb, ik ben er eigenlijk zeker van, werkt ivermectine wel op aarsmaden maar enkel in larvaal stadium, moxidectine werkt dan weer op de volwassen wormen, onder voorbehoud van resistentie natuurlijk. Ik vraag me wel af of die paar keren die wij ontwormd hebben het verschil zouden gemaakt hebben. In de drafsport, al begrijp ik soms niet waarom men dit een sport noemt, gebeurt het ontwormen, ongeacht dit nodig is, sowieso elke maand. Ik zou er niet versteld van staan dat er reeds resistentie is opgetreden, al blijf ik hopen natuurlijk...
Aleeszins bedankt voor de reacties !

Monique Meijer schreef op maandag 12 april 2010, 9:04:


Datzelfde is mij ook gebeurd een tijd geleden. Twee keer zelfs.
M'n Shet Joris heeft 1x een enorme brok liksteen opgegeten. Ik heb toen de likstenen (en restanten) weggehaald.

Een half jaar later of zo heb ik opnieuw likstenen verstrekt (in de daarvoor bedoelde houders). Toen overkwam na een tijdje één van m'n ezeltjes hetzelfde. Natuurlijk (?) nét het ezeltje dat toch al chronisch ziek is, Juul (IR en HB) .

Sindsdien heb ik om die reden geen vrij toegankelijke likstenen meer voor mijn paardjes. Ik heb er wel één in huis en die houd ik regelmatig aan alle paarden (en ezels) even voor. Als ze er aan gaan likken dan blijf ik erbij, en bied de volgende dag de liksteen weer aan. Net zolang totdat ze niet meer hoeven (en dan een paar weken later weer).

Die diarree is vervelend maar m.i. 't ergste niet. Moet je je voorstellen wat er in je lijf allemaal gebeurt als je ineens zo'n berg zout naar binnen werkt...
Dus voor mijn dieren geen vrij toegankelijke likstenen meer!

Karen

Cedric Coucke schreef op maandag 12 april 2010, 8:50:


Als je via internet bestelt bij een verkoper die internationaal verzendt, dan kun je zo'n deken kopen?
In het geval je daarvoor een paypal account nodig hebt, bijv. via een verkoper op ebay, en je vindt dat een probleem, dan wil ik best voor je betalen (ik heb een ebay en paypal account). Of ik kan een eczeemdeken voor je kopen bij een winkel hier vlakbij mijn huis en die aan je opsturen.
Ik ga er in beide gevallen natuurlijk van uit dat je me dan terugbetaalt, via een bankoverschrijving of zo

grt,
karen