Ik ga mee met Lies; soms hebben paarden meer ruimte nodig...
zelf heb ik in het verleden dus een paard gehad die om onverklaarbare reden hysterisch werd als hij werd vervoerd in een 2 paards trailer...
De 2 paards trailer hing als een kartonnen doos achter de auto en het paard stond geen moment stil. Na een ritje van ongeveer 15 minuten kwam het paard drijfnat van de trailer: geen prettige rit dus!

Toen het paard maar eens in een 1.5 paards trailer gezet..., geen been werd er verzet en het paard kwam droog en ontspannen de trailer af.
Achteraf eens op het plankje gestaan en over de klep mee gekeken terwijl de 1.5 trailer reed: paard stond schuin en wijdbeens op de trailer rustig op zijn hooi te knabbelen...

A journey of a thousand miles, begins with a single step...

Angelique, misschien proberen samen met een doorgewinterd trailer paard? Korte kleine stukjes, zodat hij kan leren van de ander? Wil hij er wel zo weer op?

Liefs Marsha

Ik heb eens een 'achteruit rij camera' gezien, die ze in de trailer hadden gemonteerd. Dat scheen een goed zicht te geven op de paarden in de trailer

Eigenlijk staan álle paarden liever - schuin - in de wagen, dus ook in de trailer. Waarschijnlijk ook nog liever met de staart in de rijrichting.

Nils en Olly
Het paard weet,
wat wij niet weten

Nou, vandaag toch maar geprobeerd met mijn zoon erbij in de trailer. Er is veel ruimte voor de voorstang (we hebben geen zadelkamer) en hij stond voor de onbezette plek, met z'n telefoon in de hand (op speaker) in constante verbinding met mij.
Met het schot achter helemaal opzij (en daar goed vastgezet, met een handdoek er tussen om geen extra/vreemd geluid te veroorzaken): geen centje pijn, paard staat braaf zoals ieder ander paard. Dit "poitieve gedrag" beloond met wat lekkers, maar ik betwijfel eigenlijk wel of de pony zelf besefte wat ze goed deed.
Daarna weer het schot op z'n plek en gelijk weer gedonder: ze gaat met haar flank tegen het schot hangen en verliest haar evenwicht. Telkens wanneer ze dit dreigde te gaan doen wel (op tijd) aandacht gevraagd en zo mogelijk gecorrigeerd, en goed gedrag beloond, maar ze was slecht bereikbaar en helemaal niet meer geinteresseerd in de beloning, kortom: stress.
Ik weet effe niet hoe dit verder moet: ik heb immers geen 2-paards-trailer omdat ik maar 1 paard mee wil nemen. Een andere pony ernaast zetten kan niet als het schot schuin staat en zonder schot durf ik niet (stel dat ze daar tegenaan gaat hangen of dat ze naar elkaar gaan meppen).
En de oude eigenaar: "nee, dat kennen wij niet en wij hebben hem ook wel eens op een trailer gehad, dan moet er wat gebeurd zijn". Ja, me hoela! Ik voel me zo vreselijk belazerd

Duidelijk... Trainen met dat paard!

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

Natuurlijk heb ik je verhaal gelezen Piet!! En ik geloof ook dat de trainingsopbouw zoals jij dat beschrijft goed kan werken bij een paard wat gewoon niet graag op de trailer staat. Maar dat is hier het punt niet, want ze loopt er makkelijk zat op en staat ook ontspannen zolang het schot wijd staat en/of met gesloten schot zolang de trailer stil staat.
Maar wat Christel schrijft over de trainbaarheid van balans, daar zit volgens mij ook wat in. Als deze pony pony wijder moet staan om balans te kunnen vinden, dan betwijfel ik of we dat voldoende met training kunnen veranderen. Want ze is soepel en lenig zat (liep Z dressuur en Z springen, zowel bij de pony's als bij de paarden).

angelique hage schreef op dinsdag 17 april 2012, 23:57:


Het ging niet over een paard wat niet graag op de trailer staat. Het gaat om een paard wat niet graag in een trailer meerijdt!


Dat is het punt wél: het gaat er om zoals je schreef dat ie leert met een "gesloten schot" ontspannen te blijven staan onder het rijden.


Begrijp niet hoe het mogelijk is dat ik toch soms bepaalde berichten mis. Dat van Christel bv had ik niet gelezen.
Nee met respect voor Christel, maar dat balans niet te trainen zou zijn is onzin.
Kom op! Ooit mijn verhaal van de kleine Andalusische merrie gelezen?
Sorry, het zijn allemaal "ja, maar " antwoorden, dus eigenlijk "nee, want", én uit onwetendheid aannemen dat iets niet kan.

Koelere, ik heb al zóveel - angstige, trauma, in het rond schoppende , zich laten vallende, steigerende, niet door een bocht kunnende, schijtende bang van een passerende vrachtauto- paarden in een trailer meegemaakt dat dit wat ik opmaak uit je verhaal, met wat geduld en de juiste handelingen simpel te trainen is.
Kwor er écht gék van om mensen ( En nee natúúrlijk heeft ie geen trek in een voerbeloning als ie gestresst is ) te zien worstelen zonder uitgezette weg voor ogen, zonder plan, zonder idéé om daar te komen waar ze willen.

Paard gaat er goed op, nou prachtig , de helft is al gewonnen....
Alles wat ie moet leren is dat ie ontspannen moet staan zoals jij wilt dat ie staat. Hij heeft nu eenmaal niet de ruimte om schuin te staan, wat ie misschien prettiger vindt. Maar ja... Shit happens.... óók soms in een paardenleven.
Ga het proberen! Elke dag een half uur en ik weet heel erg zeker dat je probleem over 1 of 2 weken uit de wereld is!

Piet

Waar zit de logica in een dier laten doen wat je
wil door middel van een voortdurend afleren

Hoi,

wij vervoeren wekelijks paarden van klanten met onze 2paardstrailer.
Als ik je verhaal lees zou ik je aanraden: zet de pony los (als ze niet te groot is, zodat ze kan draaien in de trailer). Als ze té groot is en dus zou kunnen vastzitten bij het draaien: laat het tussenschot er uit!
Heel veel paarden gaan hangen tegen het tussenschot en zoeken zelf geen steun/evenwicht meer. Door het tussenschot weg te halen, gaan heel veel paarden diagonaal staan, of veranderen van houding tijdens de rit. Ze zoeken zelf hun evenwicht dan en hebben beduidend minder stress tijdens de rit.

*******************
Eva Saegerman
clickertraining.be
paardentaxi.be

angelique hage schreef op dinsdag 17 april 2012, 23:57:


Je pony zegt je idd dat hij breed wilt staan en niet eng (veel paarden hoor).
Laat dus gewoon het tussenschot er uit. Waarom zou je het niet doen?
Tussenschot heeft geen enkel voordeel.
Zelfs met twee paarden hebben wij onze paarden altijd naast elkaar zonder tussenschot vervoerd. Ze verpletteren elkaar heus niet hoor en trappen al evenmin, waarom zouden ze?

*******************
Eva Saegerman
clickertraining.be
paardentaxi.be

Eva Saegerman schreef op donderdag 19 april 2012, 20:03:


Mijn paard heeft een gebroken voet opgelopen door kloten in een 2-paardstrailer met tussenflap. Ik zou dat dus nooit doen.

Liefs Marsha

Een "bodemschuw paard" is een paard dat schrikkerig is voor "onregelmatigheden" op de bodem, zoals bijvoorbeeld wisselende indrukken door drogere of nattere bodem, een bijna opgedroogde plas die op een zwarte vlek lijkt. Zo'n paardje kan voor de rest heel dapper zijn.
Wij hebben er zo'n eentje, onze lieve Indy.
Indy is een onverschrokken, dapper paardje waarmee je overal kan komen. Mijn echtgenoot gaat er alleen mee op trektocht, een week of langer, over smalle sluisbruggen, dwars door de stad, langs autostrades, tot aan haar buik door het water, maar... op de grond liggen er toch soms "vieze dinges" waarvan ze opzij springt.
Dit betert met de tijd en met het vertrouwen wat samen met de "gezamelijke" tijd groeit. Maar, het enige waar onze lieve Indy toch, af en toe nog schuw van is, is en blijft "de bodem".

Indy verdient eigenlijk een standbeeld

Door haar zijn we bitloos gaan rijden. Voor dat we paardnatuurlijk kenden, zeven jaar geleden. Indy kon alleen maar steigeren en galopperen totdat we haar bit aan de haak hingen, op aanraden van onze dierenarts.
Toen werd ze een sweety

Soms eens lekker schrikken moet ook kunnen

Marianne

Eva Saegerman schreef op donderdag 19 april 2012, 20:03:


Ik zou bij het vervoer van twee paarden wel een tussenschot erbij houden.

Piet, jouw "strategie" heb ik inmiddels geprobeerd, maar dat wordt hem niet. Op dergelijke korte stukjes ontspant ze niet, maar het is ook te kort om te stressen/verkrampen. Het telkens de trailer in en terugwandelen met lekker grazen is voor haar kennelijk niet voldoende beloning, want ze gaat steeds moeilijker de trailer op.
Daarna heb ik het geprobeerd met wegnemen van positieve beloning: bij haar in de trailer gaan staan terwijl we langzaam over een hobbelig pad reden. Je ziet aankomen dat ze gaat hangen (meestal middenschot, maar soms ook buitenwand) doordat ze haar schouder of heup "uitwerpt". Heel de tijd vriendelijk, en met een zachte stem tegen haar praten, terwijl ik haar kriebelde, maar zodra ze aanstalte maakte om te gaan hangen een krachtig NEE en direct stoppen met kriebelen. Ik kreeg de indruk dat ze me in principe wel snapte na enige tijd, want zodra ik NEE riep ging ze weer goed op haar benen staan. Desondanks kon ik hiermee niet voorkomen dat ze soms toch ging hangen als ze haar evenwicht dreigde kwijt te raken. Het lijkt een reflex voor haar, waardoor ik denk dat ook deze methode niet het gewenste resultaat gaat opleveren, vrees ik.
Probleem bij de beide eerste methoden is ook de timing. Je staat immers in een rijdende trailer en weet niet wanneer ze gaat hangen en kunt dus ook dat moment niet vóór zijn. En als je wilt stoppen, dan moet dat nog met de chauffeur kortgesloten worden en die heeft nog de tijd nodig om de combinatie rustig tot stilstand te brengen.

Eva, zonder tussenschot met de 2e pony er naast vind ik veel te link. De nieuwe pony is ruim 160 en de ander nog geen 140. Als die grote een evenwichtprobleem heeft en omvalt of op z'n minst gaat "spartelen" om zijn evenwicht te herstellen, dan is die kleine de klos. Dat risico neem ik dus zeker niet.

Marsha, die tussenflap (doorzichtig plastic in een buizenframe) is iets waar ik inmiddels ook een deel van het probleem zie (nadat ik inmiddels dus al enkele uren in de trailer heb gestaan). Daardoor kan ze nl haar voeten niet ergens tegen zetten als ze breed wil staan (maar niet op de door haar gewenste breedte kan komen door de beperking van het schot. Morgen ga ik het proberen met een trailer van kennissen die een gesloten schot (hout) heeft.
Als ze dan wel de stevigheid opzoekt met haar voeten, maar toch nog gaat hangen, dan wellicht nog eens een lager schot proberen (waar ze dus met haar schouder en heup boven zit, maar wat wel nog zo hoog is dat ze er niet over heen kan klappen)???

Nieuwe suggestie blijven dus nog welkom!

Ik zou uitkijken met tussenschotten te verlagen.
Heb je al geprobeerd een andere, rustige, pony er naast te zetten? Je kent Nolasco hé? Was angstig, stond te dribbelen van been tot been, verloor regelmatig zijn evenwicht door tegen de zijkanten te gaan hangen. Met Goke of Jeen op de wagen deed hij dat na een tijdje niet meer; die bleven rustig, trokken zich niets aan van Nolasco, en gingen staan vreten uit het hooinet. Ik heb veel tijd aan het laden en rijden besteed ... problemen zijn nu over en ik kan hem met gemak in zijn eentje vervoeren voor langere ritten, 2,5 uur bijvoorbeeld.
Is dat een idee? Een andere rustige blijvende relaxte pony er bij zetten?

angelique hage schreef op vrijdag 20 april 2012, 0:30:


Ik begrijp niet goed wat je hiermee beoogt. Paard verliest zijn evenwicht, zoekt steun dmv hangen omdat hij niet wil vallen en jij zegt nee?
Het is een kwestie van (gebrek aan) balans van het paard zelf. Daarom zal een al dan niet rustig buurpaard er niets aan veranderen. Zoals ik al schreef, is balans tot op zekere hoogte te trainen, maar verwacht er niet teveel van.
Niet iedereen kan in de tram blijven staan zonder zich aan de lus vast te grijpen, ook geroutineerde reizigers niet. Anderen redden het wel zonder lus, mits ze voldoende wijdbeens kunnen.
Zorg voor een breder sta-oppervlak, waardoor het paard zo breed kan staan als nodig is om overeind te blijven.

Nog iets: kan het paard naar buiten kijken of is ze daar te klein voor? Want dat kan ook schelen in het evenwichtsbesef.