InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Training/gedrag
Trainingsmethoden, rijmethoden, omgaan met paarden, etc.
Onderwerp starten814 onderwerpen
17386 berichten
Pagina 1144 van 1160
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: vrijdag 12 juni 2015, 12:2912-6-15 12:29 Nr:270900
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:270892
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Carrot or stick? Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Frans Veldman schreef op woensdag 10 juni 2015, 12:09:

> Dus, als iemand zegt: "ik vind het leuker om te werken met beloning dan
> met straffen" dan ben ik het daar hartgrondig mee eens.
> Maar als iemand zegt: "leren werkt niet (goed) op basis van bestraffing"
> of "wegnemen van een onaangenaamheid" dan ben ik het daar hartgrondig
> mee oneens.

al doende leert men, dat weet iedereen. Maar leren door schade en schande is iets heel anders dan leren door beloning. Het werkt namelijk anders op niveau van de hersenen. Als je een kind wil leren dat 2+2=4 kan je beter gebruik maken van leren door beloning (bv goed cijfer, stempel in schrift) . In de hersenen komen dan de juiste hormonen vrij die leren mogelijk maken (serotonine, dopamine). Iets leren kan daardoor ook als iets aangenaams worden ervaren. Leer je dat de kachel heet is doordat je je vingers eraan brandt gebeurt er iets heel anders en komt een stresshormoon op gang (adrenaline) en zo leer je dat je beter kan vermijden de kachel aan te raken. Adrenaline geeft een onprettig gevoel.
Door te leren met beloning wordt door de hormonen in de hersenen het plezier in het leren verhoogd, een effect dat bij adrenaline niet plaats vindt. Je kan dus gerust een kind iets leren vermijden (brutaal zijn, laat thuis komen enz enz) maar het werkt anders, en bij paarden ook.
Als je hersenen iets leren met beloning en dus de bijbehorende hormonen worden de gegeven anders opgeslagen in je hersenpan en zijn ze op een andere manier beschikbaar.
Naschrift (vrijdag 12 juni 2015, 12:31):
gegeven ---> gegevens
Volg datum > Datum: zaterdag 13 juni 2015, 9:1713-6-15 09:17 Nr:270906
Volg auteur > Van: Lena Opwaarderen Re:270900
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Carrot or stick? Structuur

Lena
Limburg
België

Jarig op 27-3

949 berichten
sinds 18-4-2007
Maar een kind dat één keer aan een hete kachel komt, doet dat nadien nooit meer.
Mijn moeder was in een ver verleden onthaalmoeder én we hadden een kachel. Ze probeerden het àllemaal... één keer... inclusief mezelf :-M


Volg datum > Datum: zaterdag 13 juni 2015, 10:2513-6-15 10:25 Nr:270907
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:270906
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Carrot or stick? Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Lena schreef op zaterdag 13 juni 2015, 9:17:

> Maar een kind dat één keer aan een hete kachel komt, doet dat nadien
> nooit meer.

maar hoe leer je optellen en aftrekken?
Volg datum > Datum: zaterdag 13 juni 2015, 11:5213-6-15 11:52 Nr:270908
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:270907
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Carrot or stick? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
joop schreef op zaterdag 13 juni 2015, 10:25:

> Lena schreef op zaterdag 13 juni 2015, 9:17:
>
>> Maar een kind dat één keer aan een hete kachel komt, doet dat nadien
>> nooit meer.
>
> maar hoe leer je optellen en aftrekken?

Hoe het met optellen zit weet ik niet maar het aftrekken leer je vandaag de dag gewoon op internet, bij je lokale sufferdjeskrant http://www.dvhn.nl/nieuws/groningen/video-aftrekken-kun-je-leren-12649983.html
Volg datum > Datum: zaterdag 13 juni 2015, 13:5913-6-15 13:59 Nr:270910
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:270907
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Carrot or stick? Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
joop schreef op zaterdag 13 juni 2015, 10:25:

> Lena schreef op zaterdag 13 juni 2015, 9:17:
>
>> Maar een kind dat één keer aan een hete kachel komt, doet dat nadien
>> nooit meer.
>
> maar hoe leer je optellen en aftrekken?
Hè gats, Letje ;-)
Volg datum > Datum: zaterdag 13 juni 2015, 14:0113-6-15 14:01 Nr:270911
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:270908
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Carrot or stick? Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
e m kraak schreef op zaterdag 13 juni 2015, 11:52:

> joop schreef op zaterdag 13 juni 2015, 10:25:
>
>> Lena schreef op zaterdag 13 juni 2015, 9:17:

> Hoe het met optellen zit weet ik niet maar het aftrekken leer je vandaag
> de dag gewoon op internet, bij je lokale sufferdjeskrant
> http://www.dvhn.nl/nieuws/groningen/video-aftrekken-kun-je-leren-12649983.h
> tml
LOL
Ik las daar meteen "Grenstrekkerteam" :-M
Volg datum > Datum: zaterdag 13 juni 2015, 14:2213-6-15 14:22 Nr:270912
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:270911
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Carrot or stick? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Martina schreef op zaterdag 13 juni 2015, 14:01:

> e m kraak schreef op zaterdag 13 juni 2015, 11:52:
>
>> joop schreef op zaterdag 13 juni 2015, 10:25:
[knip]
>>> maar hoe leer je optellen en aftrekken?
>>
>> Hoe het met optellen zit weet ik niet maar het aftrekken leer je vandaag
>> de dag gewoon op internet, bij je lokale sufferdjeskrant
>> http://www.dvhn.nl/nieuws/groningen/video-aftrekken-kun-je-leren-12649983.h
>> tml
> LOL
> Ik las daar meteen "Grenstrekkerteam" :-M

Jaja, lekker op de trekker.
Of: 3.9 op de Richterschaal... de NAM trekt er weer te hard aan. Ook typisch Grunnegs.
En ik heb het filmpje zojuist ook aan Els laten zien, maar dat dennenboompie met hoeffies word'em naait, da's helemaal drie keer niks! Hoeven we niet eens te proberen!! =-)
Maar dit is toch wél de plezierige vorm van leren, met de prettige hormonen, die Letje voor ogen had? :-M
Volg datum > Datum: zaterdag 13 juni 2015, 15:3013-6-15 15:30 Nr:270913
Volg auteur > Van: Lena Opwaarderen Re:270907
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Carrot or stick? Structuur

Lena
Limburg
België

Jarig op 27-3

949 berichten
sinds 18-4-2007
joop schreef op zaterdag 13 juni 2015, 10:25:

> maar hoe leer je optellen en aftrekken?

Op een traumatische manier Boehoe!

Ik was er niet goed in, mocht owv medische redenen niet gaan zwemmen, dus 'moest' ik steeds sommetjes maken...
't Is nooit meer goed gekomen.
(en meer dan 30 jaar later blijkt dat ik een milde vorm van dyscalculie had :-( )

Maar omgaan met vuur lukt me prima hoor! :-M
Volg datum > Datum: zaterdag 13 juni 2015, 15:4413-6-15 15:44 Nr:270914
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:270908
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Carrot or stick? Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
e m kraak schreef op zaterdag 13 juni 2015, 11:52:

> joop schreef op zaterdag 13 juni 2015, 10:25:
>
>> Lena schreef op zaterdag 13 juni 2015, 9:17:

> Hoe het met optellen zit weet ik niet maar het aftrekken leer je vandaag
> de dag gewoon op internet, bij je lokale sufferdjeskrant
> http://www.dvhn.nl/nieuws/groningen/video-aftrekken-kun-je-leren-12649983.h
> tml

je hoeft het niet te leren, zelfs een foetus kan het al :-P


Naschrift (zaterdag 13 juni 2015, 15:45):
https://www.youtube.com/watch?v=7jx0dTYUO5E
Naschrift (zaterdag 13 juni 2015, 15:46):
link werkt niet dus, om de een of andere reden
Volg datum > Datum: zaterdag 13 juni 2015, 15:5013-6-15 15:50 Nr:270915
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:270913
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Carrot or stick? Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Lena schreef op zaterdag 13 juni 2015, 15:30:

> joop schreef op zaterdag 13 juni 2015, 10:25:
>
>> maar hoe leer je optellen en aftrekken?
>
> Op een traumatische manier Boehoe!
>
> Ik was er niet goed in, mocht owv medische redenen niet gaan zwemmen, dus
> 'moest' ik steeds sommetjes maken...
> 't Is nooit meer goed gekomen.
> (en meer dan 30 jaar later blijkt dat ik een milde vorm van dyscalculie
> had :-( )

misschien ontstaan doordat je sommetjes maken ervaart als straf ;-)
Volg datum > Datum: zaterdag 13 juni 2015, 16:3313-6-15 16:33 Nr:270916
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:270915
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Carrot or stick? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
joop schreef op zaterdag 13 juni 2015, 15:50:

> misschien ontstaan doordat je sommetjes maken ervaart als straf ;-)

Maar da's allemaal relatief he?
was zwemmen (wat niet mocht) prettig en dus reeds een beloning en het niet mee mogen dus al straf?
als je dan ook nog iets in de plaats moet doen waar je niet goed in bent, geen aardigheid in hebt... klinkt als dubbelstraf.
Om iets (medisch) waar je niets aan kunt doen!
Maar Parelli-5-steps-parentage weet vast wel raad, zoiets als: als je nu leuk en gezellie even deze 100 sommetjes goed maakt hoeft je handje niet tegen de kachel :-D

Zo absurd als het lijkt is het niet! Een ouderwetse schoolse manier van doen ging zo: als je je 100 sommetje niet goed gemaakt had kreeg je met het spaanse rietje op je fikken!
Wat is het verschil???
Volg datum > Datum: zaterdag 13 juni 2015, 16:3613-6-15 16:36 Nr:270917
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:270914
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Carrot or stick? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
joop schreef op zaterdag 13 juni 2015, 15:44:

> je hoeft het niet te leren, zelfs een foetus kan het al :-P

Hier blijkbaar wel, kun je nagaan in wat voor achterlijke uithoek van het heelal ik woon $1
Volg datum > Datum: zaterdag 13 juni 2015, 18:3513-6-15 18:35 Nr:270918
Volg auteur > Van: Lena Opwaarderen Re:270916
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Carrot or stick? Structuur

Lena
Limburg
België

Jarig op 27-3

949 berichten
sinds 18-4-2007
e m kraak schreef op zaterdag 13 juni 2015, 16:33:

>
> Maar da's allemaal relatief he?
> was zwemmen (wat niet mocht) prettig en dus reeds een beloning en het niet

> Zo absurd als het lijkt is het niet! Een ouderwetse schoolse manier van
> doen ging zo: als je je 100 sommetje niet goed gemaakt had kreeg je met
> het spaanse rietje op je fikken!
> Wat is het verschil???

De nagel op de kop YES! : dubbele straf. Eigenlijk 3-dubbel: want ik had een medeklasgenootje die ook iets had. En zij moest lezen omdat ze dat niet goed kon, terwijl ik dat doodgraag deed. We wilden zooo graag wisselen, maar dat werd niet toegestaan uiteraard.

En verder: slaan deden ze niet maar:
Als je de tafels van vermenigvuldiging niet vlot kon, bleef je achter in de klas staan op je tegel, terwijl alle anderen vlotjes naar voor evolueerden bij elk correct antwoord. Ik ben nooit vooraan in de klas geraakt.
Volgens mij hetzelfde...

Verhelderend deze draad!
Nauwelijks te geloven dat het nog goed gekomen is met mij proost_wijn
Naschrift (zaterdag 13 juni 2015, 18:39):
Maar met de regel van 3 is het helemaal goedgekomen: ooit in een 2de zit (unief intussen moet je nagaan) is heeft mijn toenmalig lief (nu echtgenoot) lekker enkele uren met mij samen op het bed dat heel positief uitgelegd. Geen druk, geen straf, enke
Naschrift (zaterdag 13 juni 2015, 18:40):
enkel positieve beloning :-p
Volg datum > Datum: zaterdag 13 juni 2015, 23:2213-6-15 23:22 Nr:270920
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:270916
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Carrot or stick? Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
e m kraak schreef op zaterdag 13 juni 2015, 16:33:

> Maar Parelli-5-steps-parentage weet vast wel raad, zoiets als: als je nu
> leuk en gezellie even deze 100 sommetjes goed maakt hoeft je handje niet
> tegen de kachel :-D

Grinn!
Volg datum > Datum: dinsdag 30 juni 2015, 20:3930-6-15 20:39 Nr:271020
Volg auteur > Van: Fenne Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Ervaringen cavemore? Structuur
Fenne
Nederland


3 berichten
sinds 30-6-2015

Hoi allemaal,

Ik heb je zojuist aangemeld voor dit forum en ben benieuwd naar alle informatie die ik hier kan lezen :)

Ik ben bezig me te oriënteren op het gebruiken van een cavemore en ben benieuwd naar jullie ervaringen hiermee? Hoe bevalt het jullie tov het rijden met bit? Komen jullie belemmeringen tegen, of ervaar je vooral veel voordeel? Ik lees het graag!
Fenne
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Training/gedrag
Trainingsmethoden, rijmethoden, omgaan met paarden, etc.
Onderwerp starten814 onderwerpen
17386 berichten
Pagina 1144 van 1160
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact