InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Training/gedrag
Trainingsmethoden, rijmethoden, omgaan met paarden, etc.
Onderwerp starten814 onderwerpen
17386 berichten
Pagina 1028 van 1160
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: zaterdag 11 mei 2013, 0:1911-5-13 00:19 Nr:256620
Volg auteur > Van: Aoife Berserik Opwaarderen Re:256583
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waar is de rem? Structuur

Aoife Berserik
Lelystad
Nederland

Jarig op 20-2

577 berichten
sinds 5-9-2010

Dat is idd ingewikkeld ;-)
Het gaat er om dat hij gaat luisteren, stilstaan vind hij al erg lastig en als ik links wil gaat hij rechts, als ik vooruit wil gaat hij achteruit (nou ja bij wijze van spreken dan).
Ik ga het eerst maar eens proberen en als het niet werkt weer iets anders. Heb al heel wat stapritjes in het bos erop zitten maar als meneer wil draven en ik wil dat niet gaat hij dribbelen.
Back to basic weer even.
Naschrift (zaterdag 11 mei 2013, 0:22):
Weer even terug naar het begin. Als hij het goed doet wordt hij ook nog steeds beloont met wat lekkers of rust
Naschrift (zaterdag 11 mei 2013, 0:23):
We zijn allebei fan van clickeren, dat werkt ook super bij hem :D
Volg datum > Datum: zaterdag 11 mei 2013, 7:4911-5-13 07:49 Nr:256622
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:256612
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: LIBRA hoofdstel . Ook voor het mennen? Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Myriam schreef op vrijdag 10 mei 2013, 21:26:

>> Grappig dat Belgen een spatie en dan pas een uitroepteken typen. Is dat
>> Frans?
> niet alle Belgen ...zij die genetief schrijven alleen . :-D

Nee, de Belgen doen het structureel. Ik krijg regelmatig Belgische brochures om vorm te geven en zie het altijd zo in de aangeleverde kopij staan. En die spaties mogen er beslist niet uit!
Volg datum > Datum: zaterdag 11 mei 2013, 14:4911-5-13 14:49 Nr:256631
Volg auteur > Van: Ilma Meijer Opwaarderen Re:256540
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waar is de rem? Structuur

Ilma Meijer
Grensgeval
Europa


1396 berichten
sinds 13-7-2008
Ciska Willemse schreef op donderdag 9 mei 2013, 17:08:

>
> Mijn merrie is er ook zo een, ze wil heel graag lopen en lijkt oprecht te
> geloven dat ik hier ook blij mee zou moeten zijn. Grinn!
>
> Ik ben op den duur maar gewoon gaan stappen. Stappen stappen stappen. Ging
> zij draven, dan zei ik op strenge toon NEE en liet haar rustig maar
> vastberaden terug gaan naar stap. Eerst stemhulp, dan teugel, en zo steeds
> een fase hoger tot ze luisterde. Ging ze weer stappen, goedzo braaf paard!
> Stapte ze een poosje zonder te dribbelen, goedzo braaf paard!!!

Ik maak ook regelmatig stapritjes. Maar of dat nou zo rustig gaat....
Quib heeft een heerlijke stap maar is hierbij ook snel. Hij is voor de helft draver maar ik maak er een halve stapper van :-M
Onze merrie moet regelmatig aandraven om hem bij te kunnen houden.
________________________________________
___
Zolang mensen denken dat dieren niet voelen,
moeten dieren voelen dat mensen niet denken.
Volg datum > Datum: zaterdag 11 mei 2013, 18:0311-5-13 18:03 Nr:256639
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:256620
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waar is de rem? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Aoife Berserik schreef op zaterdag 11 mei 2013, 0:19:

> Dat is idd ingewikkeld ;-)

Helemaal niet ingewikkeld. Piet schrijft denk ik eigenlijk gewoon dat je een slechte instructrice hebt. Je rommelt maar wat aan en dat gaat nooit zo lukken.

> Het gaat er om dat hij gaat luisteren, stilstaan vind hij al erg lastig en
> als ik links wil gaat hij rechts, als ik vooruit wil gaat hij achteruit
> (nou ja bij wijze van spreken dan).
> Ik ga het eerst maar eens proberen en als het niet werkt weer iets anders.

Tuuuuurlijk. Lekker consequent - NOT - mensen zijn daar flexibel in, de meeste andere dieren lang niet zo. Daarom zijn mensen ook niet te vertrouwen voor ze. Ga nou liever eerst eens in een luie stoel een degelijk en consequent plan van aanpak bedenken en volg dat dan ook!

> Heb al heel wat stapritjes in het bos erop zitten maar als meneer wil
> draven en ik wil dat niet gaat hij dribbelen.
> Back to basic weer even.

Ik twijfel echt of je ooit wel 'basic' begonnen bent, of je wel idee hebt van hoe basic je kunt beginnen.
Om te leren dat 1 + 1 meestal 2 is zul je toch eerst je de begrippen 1 en 2 inhoudelijk eigen moeten maken. Sesamstraat ten voeten uit, maar dat Sesamstraat is semantisch opgebouwd en in onze communicatie met aliens moeten we dat zoveel mogelijk vermijden. Pas aan het eind van een sequence kunnen we, omdat dat ons reuzegoed uit komt, aan onze kant een 'semantische knop' associëren.
Doe mij eens een lol en bedenk (niet meteen doen maar bedenken!) een nonsemantisch basic praktisch voorbeeld van hoe je (m.b.v. clicker-gelijke techniek) je paard kan leren te WILLEN aanstappen/meelopen en stoppen als je dat vraagt. Je mag daarbij geen gebruik maken van fysieke hulp, 'vrijheidsdressuur' dus en vooropgesteld dat je paard al wel klikwijs is in de zin dat begrepen wordt dat de klik YES! betekent.
Sorry maar ik verdom het langer de dingen voor te zeggen. Dit is niet moeilijk en heel erg basic!
Tiep je exacte sequence maar uit hier dan kunnen we het evt. er over hebben, indien niet geïnteresseerd even goeie vrinden.

> Naschrift (zaterdag 11 mei 2013, 0:22):
> Weer even terug naar het begin. Als hij het goed doet wordt hij ook nog steeds
> beloont met wat lekkers of rust

> Naschrift (zaterdag 11 mei 2013, 0:23):
> We zijn allebei fan van clickeren, dat werkt ook super bij hem :-D

Als beide beweringen waar zijn kunnen jullie het aangevoerde probleem denk ik niet hebben, dus moet er een onwaarheid zijn al ervaar jij die wellicht niet (ik beweer dus niet dat je liegt!).
Doe mij en je paard i.i.g. een lol en probeer wat je ook voor nieuwe trainingsplannen bedenkt na het bedenken eerst (nonsemantisch! - je mag dus alleen van gedrag/bodylanguage/ofhoejedatnoemenwil gebruik maken) uit op een medemens voor je je paard ermee confronteert.
Volg datum > Datum: zaterdag 11 mei 2013, 19:0711-5-13 19:07 Nr:256642
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:256611
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: LIBRA hoofdstel . Ook voor het mennen? Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Christel Provaas schreef op vrijdag 10 mei 2013, 21:14:

> Peter Donck schreef op vrijdag 10 mei 2013, 19:05:
>
>> helemaal akkoord !
>> bovendien weten die groene knarren blijkbaar niet meer dat de genetief van
>> pan,
>> 'panne' is, dus de boom in met die pannen !
>> koek-van-de-pan = pannekoek !
>
> Grappig dat Belgen een spatie en dan pas een uitroepteken typen. Is dat
> Frans?

nee gewoon duidelijk,
doen we ook met vraagtekens, dubbelepunten, puntkommas en overige haken en kruisen
Volg datum > Datum: zaterdag 11 mei 2013, 19:1811-5-13 19:18 Nr:256643
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:256642
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: LIBRA hoofdstel . Ook voor het mennen? Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Peter Donck schreef op zaterdag 11 mei 2013, 19:07:

> Christel Provaas schreef op vrijdag 10 mei 2013, 21:14:
>> Grappig dat Belgen een spatie en dan pas een uitroepteken typen. Is dat
>> Frans?
>
> nee gewoon duidelijk,
> doen we ook met vraagtekens, dubbelepunten, puntkommas en overige haken en
> kruisen

maar blijkbaar niet met komma's
Volg datum > Datum: zaterdag 11 mei 2013, 20:0211-5-13 20:02 Nr:256644
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:256643
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: LIBRA hoofdstel . Ook voor het mennen? Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
e m kraak schreef op zaterdag 11 mei 2013, 19:18:

> Peter Donck schreef op zaterdag 11 mei 2013, 19:07:
>
>> Christel Provaas schreef op vrijdag 10 mei 2013, 21:14:
>>> Grappig dat Belgen een spatie en dan pas een uitroepteken typen. Is dat
>>> Frans?
>>
>> nee gewoon duidelijk,
>> doen we ook met vraagtekens, dubbelepunten, puntkommas en overige haken en
>> kruisen
>
> maar blijkbaar niet met komma's

maar wél met punt aan de lijn !:)
Myriam
Volg datum > Datum: zondag 12 mei 2013, 8:1912-5-13 08:19 Nr:256648
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:256639
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waar is de rem? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
e m kraak schreef op zaterdag 11 mei 2013, 18:03:

>> Naschrift (zaterdag 11 mei 2013, 0:22):
>> Weer even terug naar het begin. Als hij het goed doet wordt hij ook nog steeds
>> beloont met wat lekkers of rust

> Doe mij en je paard i.i.g. een lol en probeer wat je ook voor nieuwe
> trainingsplannen bedenkt na het bedenken eerst (nonsemantisch! - je mag
> dus alleen van gedrag/bodylanguage/ofhoejedatnoemenwil gebruik maken) uit
> op een medemens voor je je paard ermee confronteert.

Ik schreef er niet voor niets Kiss! (keep it simple stupid! ) achter. Je maakt het jezelf heel moeilijk door op de manier die je instructeur voorstelt te werken. Niet alleen jezelf maar ook je paard. Vandaar mijn opmerking over ingewikkeldheid.
Zoals Egon zegt: maak het leuker voor hem om naar jou te luisteren dan om de dingen te doen die hij in zijn hoofd heeft. Als je lang genoeg traint krijgt hij nl. alleen maar in zijn hoofd wat jij wil en ben je van het gedonder af.
Maak een simpel en logisch trainingsplan, verdeel dat in overzienbare kleine stapjes en ga met veel geduld aan de slag. Nooit draven voordat hij in stap luistert, nooit galopperen voordat hij in draf luistert en beloon, beloon, beloon!

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?
Volg datum > Datum: zondag 12 mei 2013, 10:2012-5-13 10:20 Nr:256650
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:256643
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: LIBRA hoofdstel . Ook voor het mennen? Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
e m kraak schreef op zaterdag 11 mei 2013, 19:18:

> Peter Donck schreef op zaterdag 11 mei 2013, 19:07:
>
>> Christel Provaas schreef op vrijdag 10 mei 2013, 21:14:
>>> Grappig dat Belgen een spatie en dan pas een uitroepteken typen. Is dat
>>> Frans?
>>
>> nee gewoon duidelijk,
>> doen we ook met vraagtekens, dubbelepunten, puntkommas en overige haken en
>> kruisen
>
> maar blijkbaar niet met komma's

nee, klopt ook,
ook punt is zonder spatie.
Volg datum > Datum: zondag 12 mei 2013, 10:2112-5-13 10:21 Nr:256651
Volg auteur > Van: Peter Donck Opwaarderen Re:256644
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: LIBRA hoofdstel . Ook voor het mennen? Structuur

Peter Donck
Homepage
moorslede
belgie

Jarig op 5-10

5970 berichten
sinds 18-9-2004
Myriam schreef op zaterdag 11 mei 2013, 20:02:

> e m kraak schreef op zaterdag 11 mei 2013, 19:18:
>
>> Peter Donck schreef op zaterdag 11 mei 2013, 19:07:

>> maar blijkbaar niet met komma's
>
> maar wél met punt aan de lijn !:)
> Myriam

da's dan weer zo typisch nl,
punt aan de lijn,
doe je dat met een wasknijper of zo ?
Volg datum > Datum: zondag 12 mei 2013, 10:5712-5-13 10:57 Nr:256656
Volg auteur > Van: Aoife Berserik Opwaarderen Re:256639
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waar is de rem? Structuur

Aoife Berserik
Lelystad
Nederland

Jarig op 20-2

577 berichten
sinds 5-9-2010
e m kraak schreef op zaterdag 11 mei 2013, 18:03:

> Aoife Berserik schreef op zaterdag 11 mei 2013, 0:19:
>
> Helemaal niet ingewikkeld. Piet schrijft denk ik eigenlijk gewoon dat je
> een slechte instructrice hebt. Je rommelt maar wat aan en dat gaat nooit
> zo lukken.

>
> Tuuuuurlijk. Lekker consequent - NOT - mensen zijn daar flexibel in, de
> meeste andere dieren lang niet zo. Daarom zijn mensen ook niet te
> vertrouwen voor ze. Ga nou liever eerst eens in een luie stoel een
> degelijk en consequent plan van aanpak bedenken en volg dat dan ook!

Ik neem aan dat jij ook wel weet dat ieder paard dezelfde knopjes heeft en ik weet zeker dat ook jij je fouten nog maakt en alles hebt moeten leren?

Omdat ik vanaf de grond wel alles voor mekaar krijg met hem maar niet weet hoe ik dat over moet brengen als ik erop zit, daarom heb ik les genomen. Als ik het wiel uitgevonden zou hebben zou ik niet op dit forum zitten, misschien om andere mensen te helpen. En bovenstaand is de plan van aanpak, eerst leren stilstaan!
>
> Ik twijfel echt of je ooit wel 'basic' begonnen bent, of je wel idee hebt
> van hoe basic je kunt beginnen.

> Sorry maar ik verdom het langer de dingen voor te zeggen. Dit is niet
> moeilijk en heel erg basic!
> Tiep je exacte sequence maar uit hier dan kunnen we het evt. er over
> hebben, indien niet geïnteresseerd even goeie vrinden.
Als je dingen niet voor wilt kauwen heeft het geen enkele zin om op mijn bericht te reageren, ik heb daar dan n.m niets aan, ik probeer alles te begrijpen vanaf het paard (ernaast is geen probleem). Afbranden kan iedereen.

> Doe mij en je paard i.i.g. een lol en probeer wat je ook voor nieuwe
> trainingsplannen bedenkt na het bedenken eerst (nonsemantisch! - je mag
> dus alleen van gedrag/bodylanguage/ofhoejedatnoemenwil gebruik maken) uit
> op een medemens voor je je paard ermee confronteert.

Dus als je daadwerkelijk wil helpen zodat mensen beter met hun paarden omgaan, geef ze dan die hulp daar hebben wij veel meer aan. Als ik alles wist had ik geen les nodig en zou ik dus zo een plan van aanpak kunnen bedenken maar zover ben ik dus niet!
Naschrift (zondag 12 mei 2013, 10:58):
Ik bedoel dat Niet ieder paard dezelfde knopjes heeft en dus een andere aanpak vereist en dat dat alleen kan door te proberen.
Volg datum > Datum: zondag 12 mei 2013, 11:0312-5-13 11:03 Nr:256657
Volg auteur > Van: Aoife Berserik Opwaarderen Re:256648
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waar is de rem? Structuur

Aoife Berserik
Lelystad
Nederland

Jarig op 20-2

577 berichten
sinds 5-9-2010
Piet schreef op zondag 12 mei 2013, 8:19:

> e m kraak schreef op zaterdag 11 mei 2013, 18:03:

>
> Ik schreef er niet voor niets Kiss! (keep it simple stupid! ) achter.
> Je maakt het jezelf heel moeilijk door op de manier die je instructeur
> voorstelt te werken.
Zoals ik bij Egon ook schreef , ik heb juist les genomen omdat ik niet weet hoe ik het aan moet pakken.
Niet alleen jezelf maar ook je paard. Vandaar mijn
> opmerking over ingewikkeldheid.
> Zoals Egon zegt: maak het leuker voor hem om naar jou te luisteren dan om
> de dingen te doen die hij in zijn hoofd heeft.
Hoe dan? Ik vraag of hij stopt en als hij dat doet prijs ik hem de hemel is Yes en stukje wortel, hoe moet ik het nog leuker maken dan?

Als je lang genoeg traint
Naschrift (zondag 12 mei 2013, 11:04):
Naschrift (zondag 12 mei 2013, 11:05):
De plan van aanpak is stoppen, wegstappen, stoppen, stilstaan wat langer, en als dat allemaal goed gaat in draf oefenen.
Volg datum > Datum: zondag 12 mei 2013, 12:1712-5-13 12:17 Nr:256660
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:256657
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waar is de rem? Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003

De plan van aanpak is stoppen, wegstappen, stoppen, stilstaan wat langer, en als dat allemaal goed gaat in draf oefenen

Dat zou ik zo niet doen. Dát schept de verwarring en maakt het ingewikkeld voor je paard. Stilstaan is stilstaan en de lengte ervan moet verder niks met het weer mogen doorgaan te maken hebben. Het zijn afzonderlijke dingen. Paard loopt of paard loopt niet. Stoppen is ophouden met lopen. Stilstaan is niet in het hoofd alweer beginnen te lopen en dat creëer je door hem daarop te laten wachten. Beloon het gestopt zijn, beloon het stilstaan na enige tijd. Dribbelen is géén stilstaan. Beloon als ie dat níet (meer) doet.
Je zou het gedrag kunnen laten filmen, mag je altijd opsturen he.
Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?
Volg datum > Datum: zondag 12 mei 2013, 13:1012-5-13 13:10 Nr:256663
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:256657
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waar is de rem? Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Aoife Berserik schreef op zondag 12 mei 2013, 11:03:

> Piet schreef op zondag 12 mei 2013, 8:19:
>
>> e m kraak schreef op zaterdag 11 mei 2013, 18:03:

> Niet alleen jezelf maar ook je paard. Vandaar mijn
>> opmerking over ingewikkeldheid.
>> Zoals Egon zegt: maak het leuker voor hem om naar jou te luisteren dan om
>> de dingen te doen die hij in zijn hoofd heeft.

> Hoe dan? Ik vraag of hij stopt en als hij dat doet prijs ik hem de hemel
> is Yes en stukje wortel, hoe moet ik het nog leuker maken dan?

bv door helemaal af te stappen van zo doelgericht trainen op stoppen, lopen etc. Je raakt mischien teveel gefocused op stoppen waardoor de lol er wel af gaat en frustratie naar boven komt. Neem afstand en probeer te bedenken hoe het zou kunnen komen dat je denkt dat je het heel leuk maakt (ook voor jezelf hoop ik) en dat het dan toch niet leuk is.
Volg datum > Datum: zondag 12 mei 2013, 16:0112-5-13 16:01 Nr:256669
Volg auteur > Van: Ilma Meijer Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Nieuwe tak van paardensport? Structuur

Ilma Meijer
Grensgeval
Europa


1396 berichten
sinds 13-7-2008
Dit kwam ik tegen op een ander forum.

https://www.facebook.com/photo.php?v=10200446685023534

Hoe verzinnen ze het weer YES!
__________________________________________
___
Zolang mensen denken dat dieren niet voelen,
moeten dieren voelen dat mensen niet denken.
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Training/gedrag
Trainingsmethoden, rijmethoden, omgaan met paarden, etc.
Onderwerp starten814 onderwerpen
17386 berichten
Pagina 1028 van 1160
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact