Ik vind het ook wel een mooi filmpje, fijn dat mensen zo goed met hun paard bezig zijn, maar ik ben het ook wel met Joop eens. Het is jammer dat er alleen oog is voor de training en er niet net zo goed gekeken word naar hoeven, bitten, sporen, enz.
Dat kleine meisje met die shet vind ik dan weer super schattig, maar ik erger me er wel aan dat de pony zo dik is!!
Maar ik zie het wel allemaal als een stapje in de goede richting en dat zie ik wel graag

Ilma Meijer schreef op donderdag 4 juli 2013, 13:55:


Wat als waarheid gezien wordt is uiteraard altijd een waarheid binnen de perceptie van een tijdsbeeld. Sommige waarheden zijn daarin stabieler dan andere.
Op een gegeven moment kwam een klojo erachter dat de aarde een planeet is die om een sterretje dat we de zon noemen draait in plaats van dat het universum om "de mens" draait. Het werd hem niet onmiddelijk in dank afgenomen maar toch geloven we dat nog steeds omdat we het tegenwoordig zelfs vrij simpel allemaal kunnen waarnemen als we dat willen en zijn de verering van de zonnegod (bij Belenos!) vergeten (want stel je toch voor dat die er morgen anders de brui aan geeft of dat de hemel op je kop valt!).
Een groot deel van mijn middelbare-school-biologieboekjes zal daarentegen (hopelijk) ondertussen wel herschreven zijn, simpelweg omdat daar veel vernieuwde inzichten hebben plaatsgevonden.
Het probleem is: geschriften als torah, bijbel, koran, veda, etc. zijn vaak duizenden jaren oud, geven dus een bepaalde perceptie van toen weer maar zijn nooit herschreven, staan vast en worden niet bijgehouden, terwijl er, vooral de laatste eeuwen, heel veel aan perceptie veranderd is. De mythische filosofie is sinds de Oude Grieken allang en integraal achterhaald, behalve in religies.
De nieuwe religieuze wereldleider "paus Franciscus" illustreert dat VANDAAG http://nos.nl/video/526268-een-wereld-zonder-geloof-is-een-slechte-wereld.html als geen ander, die vergelijkt Jezus met een architect maar vergeet daarbij dat we helemaal geen behoeften hebben aan architecten die al 20 eeuwen dood zijn of architectonische kennis van 10-tallen eeuwen terug. Architectonische kennis is enorm veranderd, religieuze teksten niet.

e m kraak schreef op vrijdag 5 juli 2013, 14:51:

én waarheden binnen de perceptie van mensen, zelfs binnen het bestek van eenzelfde tijdsbeeld - situatie. De waarheid gezien door een filter van hun eigen ervaringen.

Waar ik de meeste moeite mee heb, is dat je in je bericht Parelli koppelt aan mensen die paardenwelzijn op de 2e plek zetten. Parelli is een leermethode, daar kun je het mee eens zijn of niet. Net als dat Clickeren een leermethode is. Ook daar kun je het mee eens zijn of niet. Maar om nu mensen die de methode Parelli gebruiken gelijk te koppelen aan mensen die (daardoor) niet bezig zijn met het welzijn van hun paard, dat gaat me veel te ver.
Er zullen ongetwijfeld ook mensen zijn die fanatiek clickeren met een beslagen paard, een te dik paard of die, al clickerend,hun rijtechniek ontwikkelen op een paard met een bit in.
Is de Clicker methode dan ook verantwoordelijk voor die "fouten"?????

Hou dat alsjeblief gescheiden.

Dat jij geen voorstander van Parelli bent, prima.
Dat je hier een dikke pony ziet en dat ongezond vind: prima.
Maar Parelli=waardeloos=Parelliers zijn niet met de gezondheid/welzijn van hun paarden bezig is bullshit.

lies zondag schreef op vrijdag 5 juli 2013, 17:37:


Ik zie de reactie van Joop ánders. Zo zie je maar. Ik heb niet het idee dat ze Parelli en geen zorg voor de paarden koppelt. Ik ben zelf van mening dat gezondheid van paarden (gewicht/hoeven/leefwijze enz) altijd moet prevaleren op een methode van trainen..Is het paard gezond fysiek en mentaal? Je kunt met een behoefijzerd paard wel trainen en de resultaten behalen die jij je voor ogen hebt maar heeft het paard een paardwaardig leven..? En dan nóg .. als je methodes van dichtbij gaat bekijken zijn er misschien die nóg paardvriendelijker zijn ..vanaf een bepaald niveau mss..(Nathalie Lagasse weet hier alles over) ..dan Parelli. Ik denk dat de reactie komt vanuit een zeer pure paardvriendelijkheid.
Myriam

Misschien is dit voor jullie al gesneden koek hoor, maar ik vond het toch een mooie uitleg, ook het plaatje waarop de link tussen buik, rug en hals te zien is vond ik erg interessant. Staan leuke oefeningen bij, die je prima op een diervriendelijke manier uit kunt voeren.

http://www.paardenlifestyle.com/buikspieren-van-het-paard-waarom-zo-belangrijk-en-hoe-train-je-ze/

Ciska Willemse schreef op vrijdag 5 juli 2013, 23:55:


De adviezen van v. Wissen zijn ongeloofwaardig. Ze snapt namelijk niet dat je, voor je een paard gaat trainen, een paard moet hebben dat 100% gezond is en soepel. Het schijnt moeilijk in de tradi paardenwereld door te dringen, het gebruik van bandages is funest voor de bloedsomloop. Gebruik van ijzers ook. Te weinig beweging door opstallen ook. Ik kan niet begrijpen dat mensen zich verdiepen in goede oefeningen terwijl ze overigens volstrekt niet in de gaten hebben wat voor ongezonde dingen ze de paarden laten ondergaan. Wie gelooft een dokter die tegen zijn patient zegt: "ga lekker op de WC zitten en laat je af en toe een bord eten brengen, en dan af en toe een beetje rek en trek oefeningen dan komt alles goed. Zorg dat je tijdens de oefeningen bandages om je benen knelt en doe anti-schokbreek zolen onder je schoenen"

lies zondag schreef op vrijdag 5 juli 2013, 17:37:


helemaal niet. Ik vind het jammer dat Parelli en co de kans missen mensen bewust te maken van gezondheids problemen. Ik heb zelf heel wat geparellied, al weer 15 jaar geleden of zo, nu zou ik die methode niet meer toepassen maar ik heb heel wat positieve herinneringen. Ik heb bv meteen een touwhalster gekocht en nooit meer met een bit gereden. Wat ik me ook als heel positief herinner was het advies: ga eens gewoon buiten tussen de paarden zitten en probeer ze te observeren in plaats van altijd iets van ze gedaan te willen hebben. en zo zijn er nog andere zaken op te noemen.

Als ik het filmpje zie denk ik: arm shetje en arm meisje, als haar lieve ponietje straks stijf staat van de HB krijgt de pony na veel ellende waarschijnlijk een spuit en het meisje kan met een nieuwe pony verder, als ze er nog zin heeft na zo'n drama.


Dat is ook helemaal niet mijn punt, het gaat om de gemiste kans.

joop schreef op zaterdag 6 juli 2013, 11:09:

[knip]
[en nog meer knip]

Je begrijpt het best wel. Je verklaart het nml. zelf meteen ook al: "ze hebben volstrekt niet in de gaten".... Perceptie dus weer, niet noodzakelijk onwil.
Ik vind het ook ongelooflijk hardnekkig! Vooral omdat ik de bottleneck niet zie; verbeteringen in welzijn gaan samen met vereenvoudiging, goedkoper... zet gewoon al die staldeuren open, laat paarden lekker scharrelen, geen dure hoefijzers en rare dure voertjes meer, maffe bondageconstructies naar het s&m-museum... in plaats van dat alles leuk met je paardjes spelen, klikkeren en alles wat daarna komt: leren aversievrij wijken voor druk etc.
Het gaat ons gewoon allemaal veel te langzaam, maar het gebeurt wel en dat uiteraard vooral onder "nieuwe" hobbyisten. Wat vooral tegenwerkt is "de sector" die financiële belangen heeft bij status quo en reclamefondsen spendeert.

onder de reakties deze:

"Hele nuttige informatie; alleen vindt ik het dan weer heel moeilijk om goed te blijven zitten op een paard dat zijn rug eruit gooit."

als het niet zo treurig was zou ik me slaplachen. Dokter, ik gooi mijn rug er steeds uit, wat kan ik hieraan doen?

joop schreef op zaterdag 6 juli 2013, 11:28

Ik heb nogal wat verbeeldingskracht nodig om je bovenstaande omschrijving te vertalen naar de uitleg die je later geeft.
Je tekst kan ik niet anders uitleggen dan dat je Parelli als leermethode verantwoordelijk stelt voor de (vermeende) problemen die jij in het filmpje constateert.

Ik ben dus nog niet overtuigd. Maakt overigens ook niet uit.
In mijn beleving heeft Parelli niets met "natuurlijk gedomesticeerd paardenhouden" te maken.
Dat veel Parelli mensen (waaronder ikzelf) hun paarden 24/7 buiten houden, in groepsverband en zonder ijzers,dat sommige die paarden zelf bekappen, dat zij deze paarden berijden zonder bit, is een keuze die los staat van de leermethode.
Dat geldt in dezelfde mate voor iedere andere leermethode, zoals clickeren.

Gelukkig hebben we Paard Natuurlijk nog.