Vreselijk, ik vind dit niets te maken hebben met natuurlijk. Lijkt een voorstelling voor de mensen.
gr. jean

joop schreef op zaterdag 29 juni 2013, 10:30:



Ik wist in eerste instantie niet zo goed wat ik hiervan moest denken, maar vooral het feit dat de paarden in mijn ogen op een vrij klein, afgezet stuk, bij elkaar gegooid worden, er iemand met een zweep bij staat (om in te grijpen) en het vele publiek wat erom heen stoorde mij enorm.

Ik heb niet veel verstand van natuurlijk gedrag, maar dit leek mij ook totaal niet natuurlijk.

En ze schrijven juist dat ze in het dal bij elkaar gooien omdat, dat veiliger zou zijn???

Het klinkt voor mij vooral als een leuke publiekstrekker, net zoiets als hanengevechten oid.

Het hele veiligheids verhaal om het goed te praten... Aan de andere kant... Als die dieren echt zoveel waard zijn... Dan gok je er toch niet zo mee?

Preston schreef op zaterdag 29 juni 2013, 11:01:


?? dit is typisch een worstelwedstrijd georganiseerd door en voor mensen die eigenlijk niks van gedrag van dieren afweten. (hun eigen gedrag zullen ze ook wel niet begrijpen)

joop schreef op zaterdag 29 juni 2013, 11:21:


Er wordt gesuggereerd dat als de hengsten "op de berg" bij elkaar gelaten zouden worden, ze dan tijdens het vechten misschien wel naar beneden zouden storten.

Ik vind het gewoon erg naar om naar te kijken.

Ik heb er nog eens over nagedacht... En als dit het offer moet wezen dat gebracht moet worden om die dieren lekker een zomer de vrijheid te gunnen, dan vind ik het nog wel meevallen.
Heb nog meer filmpjes gezocht, en behalve wat imponeer gedrag gebeurde daar eigenlijk helemaal niks.

Ik was dit al tegengekomen.
Dat er publiek om staat, lijkt me logisch. Dat is toch in veel culturen zo, dat zulke dingen uitgroeien tot een feest/evenement.
Het jaarlijkse scheren van de merries en veulens van half-wilde paarden in Portugal bijvoorbeeld. Of het brandmerken van kalveren of het buiten laten van het vee na een lange winter etc... Dat groeit wel vaker uit tot heuse volksfeesten, waar mensen de gelegenheid hebben om elkaar te ontmoeten en bij te praten.
Die hengsten tonen zich mooi in dit geval, dus logisch dat er ook volk op af komt. (Misschien ook wel merrie-eigenaren die zo de kans krijgen het hele stelletje te vergelijken voor ze een keuze maken voor volgend jaar.)

Ik zie verder weinig schokkends. Een stuk of 10 hengsten die geïntroduceerd worden aan elkaar. Ze worden in die filmpjes niet opgejaagd en het publiek is zelfs behoorlijk kalm.
En wanneer de hengsten gekalmeerd zijn worden ze eruit gehaald en samen naar de bergen gebracht. Waar ze een hele zomer vrij kunnen rond lopen.
Daar kan menig dekhengst maar van dromen, lijkt mij?
Ik heb wat foto's gezien van betreffende bergen en het lijkt mij inderdaad dan beter dat ze elkaar al ontmoet hebben voor ze zich op die bergkammen bevinden en daar een robbertje gaan vechten.

http://www.youtube.com/watch?v=dKO3Yzrmh6Q

http://www.youtube.com/watch?v=3S_FFE4JAgc

http://www.youtube.com/watch?v=OWdTMQEzpns

e m kraak schreef op vrijdag 28 juni 2013, 21:57:


Ha, dat lijstje zal ik ook eens maken.

Maar weet je... eigenlijk is de mens een beetje een mislukt zoogdier, volgens mij.
Evolutie heeft ieder dier de mogelijkheid laten ontwikkelen om het voortbestaan te garanderen, met daarvoor de specifieke eigenschappen die nodig waren.

Bij mensen zijn de hersenen ontwikkeld om te kunnen voortbestaan, maar die zijn enigszins gemuteerd, gezien ze nu bezig zijn de aarde en zichzelf om zeep te helpen. (er zijn gelukkig nieuwe leefbare planeten ontdekt, dus we kunnen nog vooruit als de aarde om zeep is )

Als enig levend wezen leidt de evolutie van de mens dus niet tot meer kansen in de toekomst, maar het tegenovergestelde. Tenzij evolutie daar weer een weg in weet te vinden... maar dat is nog maar de vraag.

Eigenlijk zijn de dieren dan toch een beter gelukte schepping?

Ik snap niet waar die mensen om lachen eigenlijk.
Er wordt aan het eind van het 1e filmpje gezegd dat ze met schapen, geiten en runderen de hele zomer op de berg doorbrengen. Als je daarvoor ff een potje stoer moet doen om wat mensen te vermaken... Kan me wat ergers voorstellen (Chio Aachen bijvoorbeeld). Daar kunnen we hier met ons allen niet aan tippen, qua natuurlijk paardhouden bedoel ik dan.
Inderdaad, die halsters zijn niet helemaal handig, en helemaal natuurlijk is het ook voor menselijk vermaak bij elkaar brengen van die hengsten inderdaad niet maar het gaat er inderdaad nogal rustig aan toe naar mijn idee. Ze kunnen elkaar met groot gemak echt veel en veel erger toetakelen (godzijdank hebben ze ze ontijzerd).
Hier op de wei staan de ruinen ook op hun achterbenen tegen elkaar te botsen en naar elkaar te happen in spel (en deze jongens staan al jaren bij elkaar). Zo'n groot verschil zie ik met deze hengsten echt niet (alleen dat geluid ontbreekt hier volledig).

Als dit de prijs is die die hengsten moeten betalen voor een zomer van totale vrijheid als paard tussen andere paarden en dieren... Een half uur bij een gemiddelde manege kijken waar de paardjes voor menselijk vermaak rondjes moeten lopen met een bittentrekker op hun rug krijg krijg ik eerder kotsneigingen van. Misschien moet ik daar maar es wat verontwaardigde berichten en filmpjes van posten.

Ik blijf alleen met open mond zitten om hoe ongelooflijk vet die hengsten nu al zijn... en ze moeten nog een zomer de berg op....

Sandra van Bommel schreef op zaterdag 29 juni 2013, 13:32:


Onjuist. Het overovergrote deel van levensvormen is niet voor niets uitgestorven.


1) er is nooit sprake van een schepping geweest
2) mensen zijn ook gewoon een diersoort
3) er bestaat biologisch bezien geen doel dus
4) ook geen sprake van beter of slechter

Bijna alle (op enkele obscure niet-dna gebaseerde virus/bacterie-achtigen na) species zijn variaties van hetzelfde: dna-robots. Gewoon een bewezen feit.
Is het niet raar dat de overgrote meerderheid van mensen nog steeds in een filosofisch-mythisch peuterstadium vol religies en geloven is blijven steken waarvan we allang kunnen weten dat het nonsens was/is?
En daar moeten we respect voor hebben? Voor achterlijkheid als bijproduct van verruimde perceptie?
Dat staat bijvoorbeeld op mijn lijstje: pony's hebben daar geen last van, ze geloven zelfs niet in hayagriva!

http://harekrsna.com/sun/features/11-07/features833.htm

e m kraak schreef op zaterdag 29 juni 2013, 15:49:

Ben het eens met sandra, ik zie de mens ook als een mislukte diersoort. We zijn ontwikkeld om voedsel te kunnen bemachtigen, en dat is enigszins in mijn visie uit de hand gelopen.
het feit dat wij "denken" is al gebleken wat een nadeel dat is. Depressies, burnouts enz enz. Puur door ons denken. We komen neutraal in de wereld, net als alle dieren maar door onze gedachten gaat het fout.
gr. jean

e m kraak schreef op zaterdag 29 juni 2013, 15:49:


hier ben ik het zo mee eens dat ik het speciaal wil vermelden.


Ik geloof alleen leuke dingen, ponies ook?

joop schreef op zaterdag 29 juni 2013, 16:37:

En ik ben het er zeeeeeer mee óneens maar of ik dát nog mag zeggen......

__________________________________________
___
Zolang mensen denken dat dieren niet voelen,
moeten dieren voelen dat mensen niet denken.

Jean Mclean schreef op zaterdag 29 juni 2013, 16:36:


Hoe komen mensen daar nou aldoor bij? We bestaan toch nog steeds? DUS nog niet mislukt.


Wat doet onderbouwd veronderstellen dat andere diersoorten niet denken?


Is dat echt zo? Waarom denk je dat "denken" dat veroorzaakt? Ik denk heel wat af maar toch nog nooit last van depressies gehad, zou toch wel graag willen weten welke ellende me te wachten staat door al dat denken.