Bedankt voor je reactie! :)

Misschien is het inderdaad een plan om hem eerst aan de lange lijnen te laten lopen... Sam is ongeveer 14 jaar maar heb hem eerder aan de lange lijnen gehad en hij snapt voornamelijk de stuurhulpen niet. Het stap-draf-galop gedeelte (of walk, hoe je het wilt noemen) begrijpt hij wel omdat ik tijdens het grondwerken tijdens mijn lichaamstaal altijd de stemhulp erbij geeft. Toen ik hem aan de lange lijnen vroeg af te wenden sloeg hij compleet op slot omdat hij me niet begreep, draaide mijn richting op, zodat we recht tegenover elkaar stonden en bleef me vanuit die houding aankijken... niets meer willen... want hij begrijpt me niet. Ik vind het alleen heel moeilijk om een paard te leren afwenden aan de lange lijnen, omdat ik met rijden alles op mijn gewicht doe en ik er nu naast loop... maar ik zal me erin gaan verdiepen :)

Het probleem is dat Sam mijn persoonlijke ruimte wel accepteert, maar dit niet meer doet ZODRA hij in 'paniek' raakt. Dan moet je heel duidelijk tot hem doordringen wil je hem op afstand houden want hij loopt letterlijk over je heen (hij lijkt wel blind dan, heel bizar). Een rondje laten draaien is dan een makkelijke uitweg omdat hij dan OM je heen draait... maar het is natuurlijk niet zoals het hoort. Het is zo maf dat hij een soort onbereikbaar is in die kleine momenten van paniek... ik kan met het touw staan zwaaien, er praktisch mee op zijn hoofd slaan en hij reageert gewoon NIET, gewoon 0,0 reactie.. het zal wel met zijn verleden te maken hebben... die is hoogstwaarschijnlijk niet altijd even leuk voor hem geweest.. Maar ik merk wel dat hoe langer ik met hem bezig ben, hoe sneller ik tot hem door kan dringen. Toen hij net bij ons was kon hij uren in zo'n isolement blijven hangen, nu is hij er vaak na een paar seconden alweer uit!

Ik wil ook even zeggen dat ik het geweldig vind zoals jij nu met hem bezig bent en je zijn vertrouwen krijgt.
Ik zou dan ook niet een ander de boel eventueel weer verzieken, want of hij dat vertrouwen naar anderen ook zo diep heeft zitten?
In je eerste filmpje zag ik je al bezig met een barebackpad, kan je dat niet rustig uitbouwen?
Beetje gewicht op de rug, zadeltje erop, zelf er half op hangen, en later weer wat meer...
En dan ook niet verder gaan dan je zelf durft want ik heb zo'n idee dat je hem aardig aanvoelt en dus voor beiden dat vertrouwen voorzichtig op kan bouwen.
Je kan natuurlijk wel iemand vragen je een beetje te helpen als je zeker weet dat hij daar ook goed mee is, bv. hem vasthouden als je erop gaat hangen.
Lange lijnenwerk vind ik ook een goed advies, zo leert hij ook dat je hem vanuit een andere positie kan sturen wat de overgang makkelijker maakt. plus dat hij daar ook sterker van wordt!
Goed bezig hoor, ga zo door!
Groetjes Marlies

Sanne_ schreef op donderdag 18 april 2013, 11:49:


Hi sannik reageer vanuit "mij" dus het kan heel goed dat je aan dit en mss nog heel wat antw. niets hebt.. wat voor jou het beste voelt kan je eruit pikken! Leuk hé zo'n forum! No cure no pay..! Cure no pay...waar vind je dat nog!
In mijn beleving:
Aan een ander erop zetten heb je eigenlijk niks. Want JIJ wil toch graag op hem rijden...uiteindelijk.
Het maakt heel veel uit dat hij jou nu vertrouwt. Nu ga jij jezelf nog meer leren vertrouwen :) (hoor wie het zegt!)
Doe dát waar je jezelf in vertrouwt en je lerares kan je helpen bij die stapjes.
En zelf kun je het ook opbouwen.. zadel - erop - eraf......... en voor je het weet doe je steeds meer.. en soms moet je de moed weer oppakken... en het klopt dat als je onzeker bent niet de beste ruiter op zijn rug bent.. je kunt wél de dingen doen waarbij je je zeker voelt en ook iets waarbij je je nog niet zo zeker voelt maar dan heel kort ofzo...Maak de stapjes bij jezelf nét zo klein als je dat voor je paard zo (goed) doet!
En blijf aan de hand lopen.. en wie weet ook je stem gebruiken zodat als je erop zit dát vertrouwd blijft............... zoiets...
En laat die meidjes de meidjes als zijn het Z ruiters..of zoiets...ben niet zo bekend met letters
't komt goed zei de boer en hij ploegde voort :)
Myriam

Sanne_ schreef op donderdag 18 april 2013, 12:22:

. Het

Mijn shetlander ruintje, die ik aan het beleren ben voor de kar, draaide zich ook steeds om als ik erachter liep en hem liet halthouden. Dan reageerde hij paniekerig en stond binnen een seconde omgedraaid voor me, mij weer aan te kijken!!
Ik heb dit opgelost door hem nog voordat hij echt stil stond, weer verder te laten stappen. Dat ging goed, flink belonen en daarna de volgende stap, halt en meteen stappen. Zo begreep hij dat we daarna weer verder gingen, dus bleef klaar staan om verder te gaan en vergat hij om te draaien.
Ook wendingen wilde hij eerst niet, ik heb hem eerst geleerd hele flauwe wendingen te maken, soms snel afwisselend links en rechts. Toen hij dat slingeren begreep, ben ik wendingen om bomen gaan maken en nu lopen we mooie achtjes! Geduld en tijd, zo kom ik er wel.
En morgen gaat hij voor het eerst voor de kar
Leuke foto's, mooi paardje heb je Sanne!
Groetjes Talitha

Afgelopen woensdag ben ik weer gestart met lessen samen met Quiberon.
Ik wil heel graag grondwerk met hem doen maar loop wel snel tegen grenzen aan.
Daarom maar snel weer gaan lessen voordat er strukturele fouten gaan ontstaan.
Het is nu al weer 3 dagen geleden maar ik ben nóg trots op mijn paard. Geweldig hoe hij reageert en zijn aandacht erbij houdt terwijl ik dacht dat hij er niet zoveel plezier in had voor die tijd
Eén groot verschil......ik weet nu waaróm. Mensen wat kan je met jezelf geconfronteerd worden tijdens een les maar wat heb ik er van genoten..Ik liep letterlijk en figuurlijk nogal eens te hard maar Quib deed precies wat ik aangaf. Goed of fout Hij bleef oplettend en relaxed
In theorie weet ik denk ik redelijk wat er moet gebeuren maar de praktijk .............. pfff.
Gelukkig zijn we ook nog gefilmd dus kan ik zien wat ik fout en ook wel eens goed doe maar ik heb nog een hoop te leren en Quiberon helpt daar goed aan mee.
__________________________________________
___
Zolang mensen denken dat dieren niet voelen,
moeten dieren voelen dat mensen niet denken.

Heb een schat van een paard, echter is hij bij momenten heel onrustig en zeer schrikachtig bij het minste dat hij iets opmerkt gaat hij er even vandoor pfffffff. Hij schrikt van het minste tot het minste. heb opstakels gelegd in de buitenpiste en geofend en geoefend, toch blijft hij schrikachtig. Heb hem nu 3j.en weet niet over zijn verleden, en dat laatste veronderstel ik dat dit veel indruk zou kunnen hebben op zijn doen en laten.
In ieder geval blijf ik oefenen en oefenen, echter moet men steeds op zijn hoede zijn tot en met!

Nu recentlijk merk ik op dat hij niet graag word gegaaid aan zijn hoofd bovenaan, deze had hij voorheen niet.

Tevens merk ik op dat hij agressief word tijdens het voeren van zijn eten in zijn stal, dit deed hij voorheen ook niet.

Begrijp er niets meer van.....

Jammer dat er geen rubriekje lesverslagen op dit forum is anders ging ik daar mijn paard eens lekker ophemelen.

Vandaag les 2 gehad en het was weer zo leuk!!!
Ik vind dit misschien nóg wel leuker dan rijden. Je hebt zo'n mooi rechtstreeks contact met je paard, in de zin dat je zijn lijf en uitdrukking veel direkter kunt zien en lezen.
Het was ook zo gaaf om te zien dat hij er steeds meer lol in kreeg en op een bepaald moment gewoon vroeg om de volgende opdracht.
Hij reageert ook zo snel waardoor ik ook steeds sneller door krijg waar ik fout zit en waar het goed gaat.
Hij had zich lekker in het zweet gewerkt en ging meteen 2 keer rollen in het zand. Nadat hij weer was opgedroogd heb ik hem getrakteerd op een stevig lichaamsontharingsessie en een korte pedicure.
Perfect middagje lol met mijn geweldige knol

Dank je Karin voor je aanwijzingen en rustige les opbouw
__________________________________________
___
Zolang mensen denken dat dieren niet voelen,
moeten dieren voelen dat mensen niet denken.

Gracy schreef op zondag 21 april 2013, 21:15:


Hoi Gracy, lastig dat je niet verder komt met je paard. Helaas herken ik dit ook wel bij mij en mijn vorige paard.
Heb je wel les van iemand die jou en je paard misschien goed kan trainen en verder brengen? Staat je paard veel op stal of kan hij zelf naar buiten.

__________________________________________
___
Zolang mensen denken dat dieren niet voelen,
moeten dieren voelen dat mensen niet denken.

Ik zou gaan werken aan het zelfvertrouwen, ga iets doen wat hij leuk vind, ander soort training, bijvoorbeeld met lange lijnen werken.
De pony van mijn buurvrouw (3 jarige), deed alsof hij overal bang voor was. Ik ben eens flink boos op hem geworden en nu doet hij het niet meer. Als er nu een trekker aan komt (waar hij eerst voor ging steigeren en opzij springen), kijkt hij nu mij aan en loopt braaf verder. Het was gewoon een spelletje van hem denk ik.
Hij is ineens een andere pony, minder stress, ontspant zich sneller na stress, loopt veel braver mee en let meer op zijn begeleider. De eigenaren waren al maanden aan het oefenen en eigenlijk ging het meer achteruit dan vooruit.
Het enige wat ik heb gedaan, toen hij in paniek raakte en opzij sprong, omdat er een trekker aan kwam, ben ik boos op hem afgelopen (roofdierhouding) en daar schrok hij heel erg van. Bij de volgende trekker keek hij eerst mij aan en negeerde die trekker.
Gisteren met de kar zijn we wel 5 trekkers tegen gekomen, maar hij springt dus niet meer opzij en steigert ook niet meer.
Waarom dit werkte, ik weet het niet, paarden mogen van mij best bang zijn, maar ze mogen geen reactie erop geven. Ik doe ook schriktraining, daarbij leren ze de paniekreactie te onderdrukken. Dus wegspringen is niet nodig, is ook gevaarlijk voor de kar.

Talitha schreef op donderdag 25 april 2013, 12:15:


Misschien ben jij enger dan de trekker.....

Talitha schreef op donderdag 25 april 2013, 12:15:


Wat een vreemde oplossing om angst op te lossen met dreiging, hoe kom je erbij?


Je zult maar vluchtdier zijn.

Christel Provaas schreef op donderdag 25 april 2013, 13:10:


Ik probeer dit ook even te begrijpen. Ik kan me voorstellen dat als bij mijn paarden boos zou worden, ze nog veel angstiger zouden worden. Bij mij werkt het over het algemeen als volgt; als ze iets eng vinden, doe ik eigenlijk niets. Ga gewoon door waar ik mee bezig ben.

Je schrijft dat je de roofdierhouding aanneemt, maar we hebben net toch geconstateerd, dat paarden ons toch niet zien als roofdier?