e m kraak schreef op zaterdag 8 september 2012, 22:06:



Ja, helemaal waar...
Waar ik naar refereerde was eigenlijk een onderzoek met mensen (niet met dieren gedaan voor zover ik weet) waarin proefpersonen opdrachtjes kregen, puzzels, en bleek dat als ze betaald werden per puzzel ze eigenlijk minder gemotiveerd waren en minder presteerden en er minder plezier in hadden dan als ze niet betaald werden. Het feit dat er geen beloning aan hing maakte dat ze vrij waren om het plezier van het oplossen van de puzzel zelf te beleven. Als ik nu nog een verwijzing wist...

Beetje nood aan actie hier
Mijn Huppeltje, lief klein mini euh reusachtig groot warmbloed veulen euh paard van vijf jaar oud intussen daar ben ik de laatste maanden stilaan meer mee bezig dan met haar moeder Lolita. Ik wil met Huppel ook de levels van Parelli doorlopen en begin nu al met audities voor level 3, dus... er is weer beelmateriaal!

Eerst een hele korte om te beginnen: cirkels zonder lijn of round pen, en mét een obstakel wat ze ook nog eens moet springen. Op drie korte sessies aangeleerd, natuurlijk waren de ingredienten (springen, circling game) al veel langer gekend. Intermediate bridge hielp ook
http://youtu.be/C9lHdUFYDVc

Hier is de langere 'liberty' (= grondwerk in vrijheid) auditie:
http://youtu.be/qMScyteCsi0
... met in het begin de verplichte onderdelen van meeleiden aan oor en kin en staart

Dit is de on line auditie (= grondwerk met lijn)
http://youtu.be/TP9HzjxeJ_Y
waar ik zelf niet erg tevreden mee ben, ik vind mezelf nogal haastig, gezien het in vreemde omgeving was is Huppel veel afgeleid.

Flink paard hé?

Deze zomer ben ik een maand in Colorado geweest op de Parelli-ranch. Ik had daar een paard nodig en heb het paard mogen lenen van een lokale Parelli-studente. Steffy is bijna 70 jaar oud en loopt met krukken. Haar 'vuilbak' mustang Lil' Darlin' heeft ze met behulp van Parelli zelf zadelmak gemaakt en alles geleerd. Ik heb er erg van genoten een zo verschillend paard van mijn grote warmbloedbeesten te kunnen rijden, Darlin' was een super partner in het lesgeven daar. Wat ik echter vooral leuk vond was hoe snel we elkaar begrepen en hoe makkelijk onze gemeenschappelijke taal werkte. Darlin' had een hele Parelli opvoeding, en ik ook, bleek dat het meteen erg goed klikte tussen ons. Ik kon niet meteen alles met haar wat Steffy kon, maar omgekeerd heb ik haar ook een paar dingen kunnen leren die met Steffy nog niet lukten.

Hier spelen in vrijheid in de hele grote piste (ze loopt één keer weg en komt al heel snel weer terug):
http://youtu.be/LNeDJVlqjQ8
en nog wat mini stukjes die ik voor de eigenaresse gemaakt had:
http://youtu.be/ykhSBxD7sWs
http://youtu.be/-k7O5i_5Bws

van het rijden heb ik enkel dit op film
http://youtu.be/izSC-YYB7qw

ziet er tof uit!

Haha Nood aan actie, leuke filmpjes hoor, lekker bezig jij, bedankt voor het posten!
Groetjes Marlies

Wow Nathalie, niet tevreden met het laatste filmpje? Menigeen zal jaloers naar het inladen van Huppel kijken, wat een rust! Huppel is trouwens tot een mooi paard uitgegroeid, kan me herinneren dat zij vroeger wat dof was maar nu glanst ze prachtig.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pas als de laatste boom gekapt,
De laatste rivier vergiftigt,
De laatste vis gevangen,
Pas dan zal de mens vaststellen ...
dat je geld niet kunt eten ....

Leuk je filmpjes en audities hier te zien, Natalie.
Ik zal ze op een ander moment eens uitgebreid bekijken.

Nathalie Lagasse schreef op woensdag 19 september 2012, 12:02:


Ik had je niet helemaal juist gelezen, maar toch vind ik nog steeds dat het gewoon een gedragseconometrische kwestie is. Het doet mij denken aan dat 'wanneer je van je werk een hobby maakt, je een hobby armer bent'. Dat kan gebeuren maar dan is er altijd een dwangvariabele aanwijsbaar welke dat veroorzaakt, bij voorbeeld een tijdsdwang. Als je ineens je hobby 8 uur per dag leuk moet vinden gaat de lol er snel af. Altijd weer het verschil tussen willen en moeten, net als het verschil tussen een klik en de zweep.
Als er geen duidelijke aversief werkende variabele(n) aanwijsbaar is (zijn) betekent dat in eerste instantie, vermoed ik, dat daar niet goed genoeg naar gekeken wordt voordat er vage verklaringen in cognitieve zwarte dozen gezocht worden.

Nathalie Lagasse schreef op woensdag 19 september 2012, 12:48:


Zo jammer je kan steeds meer filmpjes alleen met de flasch player bekijken en GRRRRRR die kan ik niet instaleren. Krijg iedere keer foutmelding

Piet schreef op dinsdag 21 augustus 2012, 17:38:


Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?

Ik kom hier even op terug. Zo'n mooi onderwerp wat á la PN alle kanten op vliegt:
Een heel mooi filmpje van Wil
http://www.telegraaf.nl/video/video_opmerkelijk/12971861/__Varken_schiet_geit_te_hulp__.html

Hoe zou je dit kunnen verklaren en wat gebeurt er nu precies? Het is hartstikke positief, maar is het R? of P? en is het dan min of plus? Hoewel Bob Bailey tegen me zei: " je kunt veel beter je tijd goed besteden door er niet over te lullen, maar door goed te trainen"

Piet schreef op vrijdag 21 september 2012, 17:57:


Het lijkt mij dat iemand de big geleerd heeft te zwemmen, of op zijn minst op aanwijzing in het water te gaan. Meer haal ik er niet uit.


'In the water. Go in the water' hoor ik aan de start van het filmpje. Dat is bedoeld voor bigmans.
In the water is een geit die dat denk ik duidelijk niet leuk vindt. Geit komt daar vast niet zomaar en uit zichzelf want geiten hebben een pokkehekel aan nattigheid! Wel heb ik de indruk dat er in het midden van het water iets is dat de geit een zeker houvast geeft en zo de geit tijdelijk op die plek houdt.
Bigmans 'redt' volgens mij helemaal geen geit en is totaal niet in geit geïnteresseerd, is dus ook geen 'hero pig'. Maar dat hoor je allemaal alleen als je het geluid niet uitzet. Ik vind ook hier weer dat het geluid uit moet.
Wat bigmans wel doet is asap naar de overkant badderen en daar iets leuks voor zichzelf zoeken zoals biggen normaliter doen... en dat er onderweg een geit in de weg moeilijk doet... welke verstandige big interesseert dat nou?


Geen idee. Die informatie geeft het fragment niet. En of het zo 'hartstikke positief' is hou je maar voor je eigen rekening. Ik weet het niet.

Misschien heb ik alles helemaal foutief maar dit is de info die ik uit het fragment haal, al is het niet veel

Ja klopt !! Die geit is (door onbekende reden) te water geraakt en probeert volgens mij op een onder water liggende rots(of id) te klimmen wat hem niet lukt. Biggemans struint gewoon rechtdoor en botst tegen geitemans, die hem vervolgens gewoon volgt.

Jammer dat metéén de doorgestoken kaart wordt gezien, ik vond het hero pig wat te weinig enthousiast. Ik zou niet weten hoe ik het had als mijn geit net gered was door mijn varken Maar stel nou eens dat die stem dat varken geleerd heeft om op commando in problemen geraakte geiten uit het water te redden.
Hoe zou je dat een varken dan kunnen leren.... De vijver droogleggen, geit op een steen laten staan, varken tegen geit aan laten lopen , geit leren volgen en dan langzaam het waterpeil verhogen? ....ach ja, ik zit wel eens meer gekke dingen te bedenken

Piet
Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
heb jij geclickerd vandaag?

Piet schreef op vrijdag 21 september 2012, 23:46:


Dat is al nonsens. Geiten raken niet in waterproblemen, daar zijn ze veel te handig en slim voor. Wat ik eigenlijk, eerlijk gezegd, denk is dat zowel geit als big min of meer in die vijver gesodemieterd zijn. Wat officiëler geformuleerd zie ik er geen beloond geleerd gedrag in; ook de big vertrekt linea recta uit het waterbeeld én uit het aandachtsbeeld. Dat laatste zou niet gebeuren bij beloond leren.
Misschien had ik me even moeten inhouden maar mede daarom heb ik eigenlijk een slecht gevoel bij dit zeer suggestieve maar feitelijk nogal lege fragment. Ik vind het niet leuk. Het doet me denken aan kinderen die van de trap af gestuiterd worden om te scoren bij het programma 'de leukste thuis'.

Ging mijn vorige post over wat ik waarneem, deze over wat ik er eigenlijk over denk maar niet weet.

Ik kreeg ook niet bepaald een warm gevoel van het geluid van een in doodsnood verkerend geitje en iemand die in plaats van zelf het beestje gaat helpen doodleuk aan het filmen is... Volgens mij een reactie die iemand inderdaad alleen zal vertonen in het geval dat diegene het geitje zelf in het water heeft gezet in de hoop een leuk filmpje te maken