InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Training/gedrag
Trainingsmethoden, rijmethoden, omgaan met paarden, etc.
Onderwerp starten814 onderwerpen
17386 berichten
Pagina 942½ van 1160
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Volg datum > Datum: zaterdag 25 augustus 2012, 8:1525-8-12 08:15 Nr:249666
Volg auteur > Van: Martina Opwaarderen Re:249659
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hempfling Structuur

Martina
Hocheifel
Duitsland

Jarig op 16-11

2894 berichten
sinds 30-7-2007
AMA schreef op zaterdag 25 augustus 2012, 0:19:

> Piet schreef op vrijdag 24 augustus 2012, 7:22:
>
>>
>> :-) Ja was tegen jou. Ik ben een koele kikker....Zou uitdrogen daar.
>>
>> Piet
>> Doe jij wat voor mij, dan doe ik wat voor jou. Wie
>> heb jij geclickerd vandaag?
>
> Op dit moment weer terug felle wind op de berg...
> Vandaag toch al een beetje frisser, 't zal geen zomer blijven hé!
Beuh, ja hier ook. Wel eindelijk wat regen die hard nodig was. De herfst staat alweer voor de deur...
Volg datum > Datum: zaterdag 25 augustus 2012, 15:3425-8-12 15:34 Nr:249678
Volg auteur > Van: Yvonne Bausch Opwaarderen Re:249660
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: goede manege regio Oss gezocht Structuur

Yvonne Bausch
Homepage
Vigeois
Frankrijk

Jarig op 12-12

4 berichten
sinds 23-3-2008

merci,er is een manege gevonden. salut Yvonne
Volg datum > Datum: zaterdag 25 augustus 2012, 19:0025-8-12 19:00 Nr:249685
Volg auteur > Van: Christel Provaas Opwaarderen Re:249666
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hempfling Structuur

Christel Provaas
Walem
Nederland

Jarig op 1-3

7725 berichten
sinds 9-7-2005
Neeneenee de herfst staat niet voor de deur. De herfst staat nog maar pas in het begin van de straat. Komende week wordt het gewoon zomer.
Volg datum > Datum: zaterdag 25 augustus 2012, 21:1525-8-12 21:15 Nr:249691
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:249525
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hempfling Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op dinsdag 21 augustus 2012, 17:38:

> zit ff te raajen, wat zou dat kunnen zijn.....eehm veulen tov de moeder
> via het drinken?... . groomen?... kop en kont staan om vliegen te
> verjagen?.... Spelen?..Sex?
> Zit vast wel een goeie bij :-)

Kwestie van gewoon even het ethogram aflopen.
Het hele gedragsbeïnvloedend verhaal van bemoedigen door beloning en ontmoedigen door straf is gewoon een algemeen geldend gedragsverhaal. Geldend voor mestpiertjes, muizen, olifanten, mensen en wat er al niet meer rondkruipt, zwemt of fladdert en werkt zowel intraspecifiek als interspecifiek. Het enige wat mensen eraan bedacht hebben is het in kaart brengen van hoe het werkt. En nu we kunnen weten hoe het werkt verdommen we het m.n. als het om paardrijden gaat die kennis te gebruiken. En dat is wat ik zo raar vind, temeer daar het wel gebruiken van deze kennis wel degelijk belonend is.

Maar het gros van de ´paardenliefhebbende´ subcultuur wil het desondanks niet! Dat is wel duidelijk. Ik weet geen enkele andere liefhebbersactiviteit met huisdieren te bedenken die zonder kwade bedoelingen aanvangt met zwepen en andere marteltuigen. Ook dat is raar, uitzonderlijk, en geeft te denken. Dat moet verklaarbaar zijn.
In 2003 maakte ik een serie foto´s die nog altijd op internet staan en voor mij een rolmodel weergeven van de hippische cultus: http://home.wanadoo.nl/pro-dieren/exloo2003/index.html Dat gaat toevallig over ijslanders, omdat ik altijd al van de ijscoos ben geweest. Maar uit andere bronnen, niet persé meneer Nevzorov, is legio vergelijkbaar materiaal voorhanden die de conclusie extrapoleerbaar maakt: paardrijden is, van tobsport tot topsport en over de hele diversiteit aan stijlen van omhooggevallen cowboys tot olympische spelen, een gelegaliseerde dierenmishandeling vergelijkbaar met ganzentrekken die niet meer van deze tijd zou moeten zijn. Maar de dierenmishandeling is niet het doel en niet de identificatie!
Ik heb al jullie ideeën uiteraard overwogen maar de meeste gaan, net als de mijne, mank aan dat ze de diversiteit niet afdekken. Zo kan de portemonnee van exploitanten van inrichtingen waar paard gereden wordt niet de boosdoener zijn omdat de activiteit niets uitmaakt zolang er maar activiteit plaats vindt en de faciliteit volgeboekt is, desnoods met motorraces. Zo kan het niet zijn dat innovatie taboe is want het door velen openbaar verfoeide rolkuren, wat toch echt een vernieuwde aanpak was, werd pas achteraf succesvol en beloond door jury's. Geen enkele jury is mij zo corrupt gebleken dat er vooraf gouden plakken afgesproken zijn op voorwaarde dat deze nieuwe paardenmarteling ingevoerd zou worden.

Ik denk dat deze keer Ans de gratis dekking voor de gouden tip krijgt met haar voorstelling en inlevingsvermogen. Zoals ik haar interpreteer en overdacht heb komt dat neer op dat men wil paardrijden. In die beleving is paardrijden iets totaal anders dan een andere diersoort van alles aanleren. Dat aanleren is geen animo voor, geen identificatie mee. Dat is iets ver van het bed, iets voor dolfijnen e.d. en wordt als een totaal andere bezigheid bezien.
Als er maar eenmaal paardgereden wordt is er meestal wel een doelstelling dat rijden op een of andere manier te verbeteren, maar dat is principieel iets anders dan van meet af aan door begrepen communicatie gewenst gedrag tot stand te brengen.
Echter wanneer de beleving en associatie ontbreekt, kan een beloning niet werkzaam zijn want wordt niet begrepen. Wordt niet eens waargenomen!

Iedereen bedankt voor het meedenken tot zover. Ik meen een stapje verder te zijn gekomen al heb ik nog geen flauw idee welke weg tot verandering leidt want waar geen wil is zijn wegen moeilijk te vinden.
Volg datum > Datum: zaterdag 25 augustus 2012, 21:3925-8-12 21:39 Nr:249692
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:249691
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hempfling Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
e m kraak schreef op zaterdag 25 augustus 2012, 21:15:

> Piet schreef op dinsdag 21 augustus 2012, 17:38:
>
>> zit ff te raajen, wat zou dat kunnen zijn.....eehm veulen tov de moeder
>> > materiaal voorhanden die de conclusie extrapoleerbaar maakt: paardrijden
> is, van tobsport tot topsport en over de hele diversiteit aan stijlen van
>
Leuk medeleven en mee eens. (meer dan met quote alleen)
Volg datum > Datum: zaterdag 25 augustus 2012, 22:1125-8-12 22:11 Nr:249693
Volg auteur > Van: Jet van Gulik Opwaarderen Re:249678
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: goede manege regio Oss gezocht Structuur

Jet van Gulik
Andijk
Nederland

Jarig op 25-2

495 berichten
sinds 5-1-2006
Yvonne Bausch schreef op zaterdag 25 augustus 2012, 15:34:

>
> merci,er is een manege gevonden. salut Yvonne

Wil je nog vertellen waar dat meisje nu naar toe gaat? Misschien een idee voor anderen? :-M
Volg datum > Datum: zaterdag 25 augustus 2012, 23:0525-8-12 23:05 Nr:249695
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:249691
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hempfling Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
e m kraak schreef op zaterdag 25 augustus 2012, 21:15:

> Iedereen bedankt voor het meedenken tot zover. Ik meen een stapje verder
> te zijn gekomen al heb ik nog geen flauw idee welke weg tot verandering
> leidt want waar geen wil is zijn wegen moeilijk te vinden.

Ga voor de grap eens wat rondhangen op het blauwe forum, meer bepaald in de vrijheids-dressuur/grondwerk hoek.
En dan merk je het vanzelf.
Daar zijn bijvoorbeeld een aantal meisjes die hun paarden erg indrukwekkende dingen kunnen laten doen, aangeleerd door te clickeren. Trainingskills genoeg blijkbaar?
Maar geen enkele van die meisjes rijdt ook dmv hetzelfde systeem. Hoogstens alleen om er een Spaanse pas uit te krijgen, of om paardlief stoer te laten steigeren voor de foto. (Bij voorkeur dan met prinsessenjurk op het strand voor de ondergaande zon...)
Dan staan in hun profiel die tuigloze 'kunstjes'-foto's broederlijk naast rijfoto's waar paardlief een gereden wordt met een stang en sporen.
Er zit dus een enorme kloof tussen wat op de grond mogelijk is. (Wat ook algemeen bewonderd wordt en een kudde volgelingen na doet.) en onder het zadel gedaan wordt.
Het is maar een enkeling die wel dingen vanaf de grond mee lijkt te nemen onder het zadel.
(Danielle met haar Fries bijvoorbeeld, die verdenk ik daar wel van. Maar erg expliciet doet ze dat niet. En zeker ook niet absoluut.)
Inge, is geloof ik (één van?) de enige waarvan ik weet dat ze er wel expliciet mee bezig is.
Ik weet niet hoever ze daar nu mee staat want ik heb haar niet meer recent aan het werk gezien, maar tot voor kort viel dat alleszins toch nog onder 'niet overtuigend'.

Ik geloof trouwens ook wel dat het een probleem kan zijn dat bepaalde bewegingen op cue zouden staan. Omdat dat het dier die bewegingen dan als alles of niets reactie gaan vertonen? Ik geloof dat dat nogal botst met de opvattingen over dressuurmatig trainen van een paard, waarbij het belangrijk geacht wordt om dingen gradueel te kunnen vragen?
Volg datum > Datum: zaterdag 25 augustus 2012, 23:2325-8-12 23:23 Nr:249697
Volg auteur > Van: Merel Stoffers Opwaarderen Re:249695
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hempfling Structuur
Merel Stoffers
Nederland


2090 berichten
sinds 1-2-2009
Ans Jondral schreef op zaterdag 25 augustus 2012, 23:05:

> Er zit dus een enorme kloof tussen wat op de grond mogelijk is. (Wat ook
> algemeen bewonderd wordt en een kudde volgelingen na doet.) en onder het
> zadel gedaan wordt.

> bewegingen op cue zouden staan. Omdat dat het dier die bewegingen dan als
> alles of niets reactie gaan vertonen? Ik geloof dat dat nogal botst met de
> opvattingen over dressuurmatig trainen van een paard, waarbij het
> belangrijk geacht wordt om dingen gradueel te kunnen vragen?

Inge schiet heel aardig op met haar boek (boeken worden het geloof ik uiteindelijk) maar het is nog niet klaar. Ik ben heel benieuwd. :-)
Volg datum > Datum: zondag 26 augustus 2012, 8:5826-8-12 08:58 Nr:249702
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:249635
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hempfling Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Piet schreef op vrijdag 24 augustus 2012, 7:53:

> Mijn advies is koop het lichtste haakse slijpertje (flex? in't vlaams?
> )dat je kunt vinden, schuurschijfje erop, wen je paarden aan het geluid
> en het bekappen wordt niet meer dan aaien.

Schuurschijf met korrel 16, werkt als een rasp, heerlijk raspen door te aaien :-)

> Bij de juiste voorzorgsmaatregelen, zoals staart opbinden, stofbril op en
> wat oefening op een blok hout, totdat je gevoeld hebt hoe zo'n ding
> reageert als je de knop indrukt en als je schuurt, is het totaal
> ongevaarlijk. Werkt sneller, lichter, paarden vinden het fijner en het is
> zó heel erg veel makkelijker.

Nils en Olly
Het paard weet,
wat wij niet weten ;-)
Je leest nu op chronologische volgorde, gefilterd op rubriek
Training/gedrag
Trainingsmethoden, rijmethoden, omgaan met paarden, etc.
Onderwerp starten814 onderwerpen
17386 berichten
Pagina 942½ van 1160
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact