Spirithorses schreef op woensdag 16 september 2009, 20:46:


5 min (en dikwijls 30 sec !!) en niet langer ! al wie anders beweerd weet begot niet met wat ie bezig is ,maar DAT zijn we hier al gewend hé ,ook de discussie erover trouwens !Zit in hetzelfde laatje als de overgewicht topic trouwens

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 16 september 2009, 20:55:


Nee hoor, Pien en Eddy, natuurlijk laat ik Boully niet over me heen lopen. En hij kan ook gewoon een stapje naar achter, al vanaf hij hier kwam. (Weet Eddy ook wel, die heeft den Boully twee weken meegemaakt )

Het is een ander verhaal. Ik ben vorig jaar bij Piet op een weekend clickertraining geweest en ik probeer Boully dat ook te leren. Bij Willem gaat dat prima, die let op, probeert van alles uit tot hij het goede doet. Boully heeft dat niet. Die gaat bij je staan en doet niets. Zo ook niet achterwaarts gaan. Wel als ik het vraag, maar nooit spontaan. Hij probeert nooit iets.
Van de week dus voor het eerst dat hij dat deed. Ik deed zijn halster af en hij deed uit zichzelf een stapje naar achter voor een stukje brood. Normaal zou ik dat niet belonen, Willem krijgt alleen iets voor wat ik op dat moment wil dat hij doet. Boully heb ik beloond voor het eigen initiatief.

Ik weet niet zo heel goed hoe ik het uit moet leggen. Boully doet echt alleen wat als je het hem oplegt. Aan een touwtje loopt hij prima naast je mee. Los heeft hij er geen idee van dat hij het ook kan. Eigenlijk heb ik dat nooit hoeven oefenen, want ze gingen samen het land op en dan liep hij achter Willem aan, dus niet op mijn hielen. Heb dat ook nog nooit eerder gemerkt.
Hij is nu 21 en tot hij bij ons kwam vorig jaar niet zo heel erg opgevoed. Wel heel erg onder controle gehouden. Kort aan de teugels gereden en zo. Heeft ook even geduurd voor hij door had dat hij zijn hoofd ook naar beneden kon doen en dat je ook met een losse teugel kunt sturen.

Ik denk dat hij in zijn hele leven nog nooit zelf heeft hoeven denken... (Of zo)

Els.

Spirithorses schreef op woensdag 16 september 2009, 20:46:


Een zwiepend touw is geen geweld...... tuurlijk niet, hij loopt er toch zelf in?
Denk niet dat Els -en volgens mij schrijft ze dat ook- de haar aangeleerde methode gebruikt heeft.
Els heeft van mij clikeren geleerd en ik weet zeker dat wanneer ze het goed doet ze niet langer dan een paar minuten nodig heeft om haar paard, ook los, aan een touw doet ie et al, op afstand te leren blijven.
Per slot van rekening heeft ze het hier ook gedaan.
Zonder het "nongeweld" van zwiepende touwtjes.

Piet schreef op woensdag 16 september 2009, 21:39:


Een zwiepend touw is niet méér dan een zwiepende staart van het paard dat voor hem loopt. Hij weet van nature dat hij niet moet dringen en houdt afstand. Maak er nou niet weer gelijk geweld van. Geweld zou zijn wanneer ik hem met dat touw zou meppen en dat zou ik nooit doen.

Ik snap het niet. Jij die niet met lichaamstaal wil werken. Het meest basale dat een paard in zich heeft gebruik je niet

Groet, Pien

Spirithorses schreef op woensdag 16 september 2009, 22:04:


Ik heb nooit gezegd dat ik niet met lichaamstaal wil werken.
Ik heb wél gezegd dat je paard dan eerst jouw lichaamstaal moet begrijpen. Dat wij van nature niet kunnen lullen als paarden.
En frappant is dan weer dat je als méns gaat denken dat je paard zo stom is als het achtereind van een varken en dat hij jouw zwiepende touw wel voor een staart van een paard aan zal zien.
Ben je mal. Dat hebben wij ervan gemaakt, da's een handig excuus,want natúúrlijk werkt het. Zoals alle bestraffing werkt.
Da's gewoon een touw dat snel rond draait en als ik daar met mijn neus tegen aan komt dan doet dat pijn.
Leren via je paard pijn te doen en niks anders.

Piet schreef op woensdag 16 september 2009, 22:35:


Maar dan alleen om zaken AF te leren. En dat is precies wat hier beoogd wordt, dus werkt het.


Pracht praktijk voorbeeld, Piet, van een flauwekulverzinsel terugbrengen tot wat werkelijk gebeurt.