Frans Veldman schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 10:12:


Ik begrip niet zo goed dat wanneer ik het heb over de druk van "wijken voor druk" je onmiddellijk in de pen klimt omdat je dit blijkbaar ziet als een aanval op parelli in person.

Laat me dan dit zeggen: "van alle vormen van dominant trainen vind ik Parelli de meest logische en minst schadelijke, daar zit in ieder geval een plan achter"
Maar ja om wijken voor druk aan te leren zul je in ieder geval zoveel druk moeten gebruiken dat je paard wijkt... of niet? En natúúrlijk kun je op een gegeven moment samen dansen, maar dan moet je eerst het volgen van je danspartner geleerd hebben toch?
Als je een andere weg kent is er dan iets op tegen om dat zonder druk geven aan te leren?

Om antwoord te geven op je vraag:
omdat ik dag in dag uit met de resultaten van 'wijken voor druk' om mijn oren geslagen wordt Frans.
Dan is het allemaal niet zo extreem meer hoor.
Een van de laatste serieus extreme voorbeelden was Alegra. Geloof nou maar geen seconde dat ik het ooit voor elkaar gekregen had om haar voeten te laten geven als ik ook maar de minste vorm van wijken voor druk had gebruikt.
Dán ben je heel blij dat je technieken kent die een paard dingen aanleren zonder dat je nog maar de druk nodig hebt van een voetje met de hand aanraken. Een gram is teveel.
Een 'verknipt' paard dat voor en achter uitslaat , zo gauw je nog maar naar haar benen kijkt... Hoe bedoel je wijken voor druk? Heb je de reactie van haar eigenaresse gelezen?

Anja Seijn schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 16:46:


Laat me je een voorbeeld geven.
Een heel goede clickertrainster die vrijheidsdressuur heel leuk vindt en waar ik nu en dan kom omdat ze mij als een soort mentor beschouwt.
Ze laat zien wat ze inmiddels weer bereikt heeft en we praten dan wat over dingetjes die ik gezien heb of probleempjes die ze tegenkomt.
Nu was ze bezig om via grondwerk haar paard "spaanse pas" aan te leren.
Daarvoor tikte ze, echt heel zachtjes tegen het voorbeen met een zweepje.
Ok. dat kan, paard wordt dan gefocussed op dát been.
Wat gebeurde er?
Paard tilt na 4 tikjes nog dat been niet op, tikje 5 volgde en ja hoor paard tilde die voet op.
Ik vroeg haar waarom tik 5 een heel stuk harder was dan tik 1 t/m 4.
Ze keek alsof ze het in Keulen hoorde donderen. Heb ik harder geslagen dan?
Ja dat had ze, toen ze terug dacht erkende ze dat ook. Op mijn vraag Waarom? kwam het antwoord vrij ongemakkelijk. "Omdat ik mijn geduld verloor"
Gereedschap is er om te gebruiken, nu zal dat met een vinger wel meevallen, maar wat als die vinger nou niet werkt? Jij bent gaan lachen, maar wat als je iets in je handen hebt en je ziet níet het komische van het geheel?

Michiel schreef op vrijdag 21 augustus 2009, 23:12:


'Het innerlijk bewustzijn van de rijder: als je goed in je vel steekt, helder en kalm waarneemt, kan je meer met paarden.'
Helemaal mee eens. En dan maakt het NIETS uit welke methode je gebruikt, of dat nu clickeren is, Parelli, of what ever!

Is zooo belangijk om dat te beseffen: 'verbeter je paard ,begin bij jezelf.' (het paard is je spiegel.)
Coralie

Piet schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 17:38:


Dan zal dat "iets in je handen" minder plezierig voor het paard gebruikt worden. Oké, dus ook de meer geoefende mens moet tegen zichzelf beschermd worden? Want ik ga er alsnog van uit dat wij mensen met plezier met paarden omgaan. Ik heb de DVD inmiddels in huis en heb al de eerste 4 basics bekeken ... grappig om jou te zien overigens ... net wortels gehaald, heuptasje moet ik ook nog ergens hebben, clicker heb ik (dat "ex" gedoe is mij niet bevallen) en kijken of Jeen zich de eerste basic nog een beetje kan herinneren. Dat is inmiddels bijna een jaar geleden. Zit dat er nog?
Maar Piet, je hebt nog geen antwoord gegeven op mijn eerdere vraag ... wat zou jij doen met dat blinde paard (compleet blind hé)? Heb op You Tube een film staan http://www.youtube.com/watch?v=JpixnrgIszU Kun je zien wat ik zonder hulpmiddelen een beetje met hem aan het uitvogelen ben. Ik weet 100% zeker dat hij "onder de man" kan en dat hij daar nog plezier in zou hebben ook. Bij het longeren aan dubbele lijn (meer lang teugelwerk eerder) beweegt hij zich vrij en met plezier ... hij heeft vertrouwen dat ik hem nergens tegen aan laat lopen en wil dan nog wel eens uitgelaten doen. Maar hoe krijg ik hem daar?

Liesje_Olli schreef op zaterdag 22 augustus 2009, 16:10:


Ik vond het super om zien. Zeker Beate. De verandering in het paard en de verandering op Beate haar gezicht waren overduidelijk.
Ik ben er zeker van dat er een paar mensen hun ogen een beetje zijn open gegaan en het bitloze niet meer tot de "geitenwollensokkensector" behoort.
De link is een langer filmpje van Eddy op het laatste paard. Aan Britt haar uitleg kan ik niets meer toevoegen, het was super tof!
http://www.youtube.com/watch?v=1Hl4LKjA1yI