Koen Theys schreef op woensdag 7 april 2010, 23:15:


Bij therapie met paarden wordt toch niet altijd gereden? Ik heb lichaamelijk gehandicapte paarden geplaatst in een therapie boerderij, gaat prima, want rijden is er niet bij. Er wordt van de paarden eigenlijk helemaal niks gevraagd, behalve aanwezig zijn. Ze hoeven alleen maar betrouwbaar te zijn.

Bij ons word er (tijdens sessies) 'nooit' op de paarden gereden.
Alles is gericht op werken 'met en tussen' de paarden.

Koen

Hoi mijn draver is nu bijna 6 jaar en het word wel eens tijd om wat meer te gaan rijden met haar.
ik ben echt een buitenrijder, dus lekker op de polderweggetjes hier genieten.
Maar nu komt het probleem ze kan niet normaal draven.
wat ze doet heet telgang maar dat zit niet lekker.
meer als een kameel zeg maar.
ik wil dat ze normaal gaat draven, maar hoe krijg ik dat voor mekaar?
aan de longe kan ze het nl wel.
maar als ik erop zit, doet ze 9 van de 10 keer de telgang ook op een volte.
wie heeft hier ervaring mee en een idee hoe ik dit kan oplossen?
de da heeft haar al helemaal nagekeken, en ze mankeerd dus niks.
ook vanuit de buigproef gaat ze meteen in telgang in de draf.
help ik weet het niet meer.
en ik heb zo'n zin in buitenritten te maken.
oja zadel is pas nagekeken die ligt haar als gegoten.

zeeuwtje schreef op donderdag 8 april 2010, 23:46:


Leer schouder binnen vanuit stap daarna draf .

Toen ik vroeger bij de dravers-renstal werkte en wij hadden daar een telganger (pacer) was dit vaak te verhelpen door het tempo aardig op te voeren.
Dikwijls was een periode (een week of zo) van draven aan een te hoog tempo voldoende om ze daarna weer op te pakken en een normale trainingssnelheid te laten lopen.
Ik denk niet dat aangespannen of monté daar een groot verschil maakte.

Koen

zeeuwtje schreef op donderdag 8 april 2010, 23:46:


Ik zou het draven aan de longe - want dat kan ze immers al - op een stemcommando zetten (bijv. drrrráf). Belonen, belonen, belonen, elke keer dat ze aan de longeerlijn aandraaft op jouw stemcommando.

Is in het begin een ander signaal erbij nodig om haar in draf te krijgen aan de longe, dan geef je eerst beide signalen. Na korte tijd geef je eerst alleen het stemcommando. Reageert ze niet na 1 of 2 seconden, dan alsnog dat extra signaal dat ze al kent erbij. Belonen zodra ze aandraaft. Na een tijdje (mits je goed beloond en zo), zal je paard dat tweede signaal niet meer nodig hebben en aandraven op alleen jouw stemcommando.

Pas als het aan de longe helemaal goed gaat op die manier, ga je dat zelfde commando gebruiken in een andere situatie.

Als tussenstap, om de kans dat het een succes wordt zo groot mogelijk te maken, zou ik bijv. eerst haar aan de hand nemen op de polderweggetjes waar je normaal met haar rijdt. Dan stemcommando drrráf, en zodra ze aandraaft belonen en ze mag terug naar stap en krijgt een stukje wortel of iets dergelijks.

Het gaat erom dat je paard leert om als "automatische" reactie op jouw stemcommando, in draf te gaan. Los in een rijbak drrráf vragen kan ook, althans als je inschat dat ze dat goed zal doen. Als je denkt dat ze het los níet zal doen, dan kun je beter ook niet vragen! Immers dan dwarsboom je het proces waarin ze min of meer automátisch reageert met correct aandraven, op jouw stemcommando drrrráf.

Uiteindelijk vanuit het zadel. Let er op dat je NIET de signalen geeft die je nú gewoonlijk geeft als je wilt aandraven. Want dan krijg je immers telgang als reactie.
Dus vermijd je gebruikelijke hulpen, en geef alleen het nieuw aangeleerde stemcommando drrráf. Zodrá ze correct aandraaft mag ze alweer stoppen, prijs haar de hemel in, geef haar wat lekkers!

Eerst geef je die superbeloning al na één pas correcte draf. Dan na twee passen. Dan drie passen, dan vijf passen, dan tien passen, twintig passen, vijftig passen.

Dus in het begin neem je genoegen met héél weinig, kleine stapjes vooruitgang. Hoe beter ze het begrijpt, hoe groter de volgende stap die je vraagt eventueel kan zijn. Vandaar niet (persé) één pas, dan twee, drie, vier, vijf, zes, etc. ; maar wat kan is (bijvoorbeeld) eerst één pas, dan twee, drie, vijf, tien, twintig, vijftig, ... Als je meer passen vraagt voordat je de (voer)beloning geeft, bijvoorbeeld 50, kun je natuurlijk wel de 49 voorafgaande passen al wel belonen met je stem, en/of door haar hals te strelen oid (wat ze maar prettig vindt en past bij jou en bij haar).

Uitéindelijk wordt correct aandraven onder zadel een routine. Dan hoef je niet meer persé te belonen, hoewel elk paard een "goed zo" of een aai o.i.d. waardeert als teken dat ze het goed doet; zelfs al is iets inmiddels routine geworden .

Hopelijk kun je hier iets mee?
Karen

Ik denk dat het laterale lopen een gevolg is van te weinig kracht, vooral omdat het aan de longe wel lukt.
Je schrijft nu graag buiten te rijden, doe je ook iets aan dressuur/gymnastiseren?

Als het door spanning komt, zou ik dus heel erg met de ontspanning aan de gang gaan, oa balkjes lopen, werken naar een ontspannen rug.
Standaard telgang zou ik Ook veel gaan gymnastiseren, zodat het paard daardoor zijn been zetting anders gaat belasten.
Daardoor weer de goede takt in de gangen krijgt.
Heb het nooit van dichtbij meegemaakt, maar het lijkt mij door juiste consequente training te veranderen.
Ben benieuwd,
Anita

Hoi tempo opvoeren helpt bij haar niet, dan gaat ze alleen maar sneller in de telgang of springt aan in de galop. Galloperen doet ze nl erg graag, dus dat kent ze heel goed.
maar als ik haar terug neem gaat ze weer in de telgang erg lastig hoor.

Karen bedankt voor je uitleg ik zal er zeker wat mee gaan doen. nu staat ze net een tijdje op de wei met haar vriendin, dus laat ik haar even met rust en over een weekje ga ik hier zeker mee aan de slag.
Dank je wel voor je uitleg, hopelijk gaat het werken.

anderen ook erg bedankt voor het meedenken.
ik ben absoluut geen bakrijder, maar wil lekker naar buiten, paard ook trouwens.
dressuur is niet mijn ding, ik ben echt een recreant, denk dat endurance wel iets voor mij is en voor mijn draver. geen wedstrijden hoor gewoon lange ritten maken hier in de polder en naar het strand enzo.

zeeuwtje schreef op vrijdag 9 april 2010, 11:03:


Hoi Zeeuwtje,

Ik heb ook een draver die 5 ganger is. Soms gebeuren er dan ook rare dingen onder je
Niek houd ook niet van bakwerk maar ik heb wel gemerkt dat het goed voor hem is om toch ook dressuurmatig te rijden.
Kan het zijn dat jou paard ook erg scheef is. Dit roept nl best veel spanning op in het lichaam waardoor hij natuurlijk weer kan gaan pacen.
Vorig jaar is er regelmatig met Niek in de bak gereden en is er goed rekening mee gehouden met wat hij aankon. Hier ging hij toch echt goed mee vooruit.
Door omstandigheden heeft hij nu lang stil gestaan en weer 'lekker' scheef. Gebruikt zijn achterhand dus ook weer minder en moet zijn energie weer kwijt en bouwd weer sneller spanning op.
We zijn dus eigenlijk weer terug bij af wat rijden betreft. Ik doe nu dus heel bewust veel buigings oefeningen om hem weer soepeler en rechter te krijgen. Nu nog de kilometerstand ophogen maar daar heb ik toch wel een paard met ervaring bij nodig om de rust er wat in te houden.
Alleen 'bosklossen' lijkt mij voor een draver niet goed of je moet er dressuurmatige oefeningen bij doen op de paden oid.

hoe zit het met haar houding en haar rug als je erop zit? Sommige paarden gaan in telgang omdat ze spanning in de bovenlijn opbouwen. Alzeker als je er bij verteld dat het vnl is als je erop zit.

hey waar is mijn quote nu gebleven?
nou ja dat moet ik nog eens uit gaan zoeken hoe dat allemaal in zijn werk gaat.

wat ik al zei heeft ze nu een weekje vrij en staat ze lekker op de wei te grazen.
samen met de anderen. daarna ben ik zeker van plan om jullie tips op te gaan volgen.
les aan huis zou ook wel eens fijn zijn.
maar ik weet hier in de buurt echt niemand die ook les aan huis wil geven.
rechtrichten zou ik me idd meer in moeten gaan verdiepen. maar uit een boek leer ik weinig ik heb veel meer aan praktijk.
dus als er iemand is die dat kan geven aan huis? zal ik daar heel erg mee geholpen zijn denk ik.
Ik rij haar dus bitloos met een goed passend stockzadel.
voorheen lag er een niet zo goed passend zadel op. dat paste voorheen wel, maar ze is veranderd in haar bouw met 1 jaar tijd schijnbaar.
maar in ieder geval ga ik straks met haar aan de slag.
hopelijk gaat het me lukken om haar in de draf te laten lopen.
maar volgens de Da heeft ze gewoon enorme aanleg voor de telgang dus.
ze doet het net zo makkelijk op de volte als op een rechte lijn.
Onder het zadel maar ook met longeren komt het voor dat ze vaak telgang doet.
Dan heb je een draver en die draaft niet?

Koen Theys schreef op donderdag 8 april 2010, 11:07:


ah, okee. Dan werk je op een andere manier. Ik ben ook bezig om die kinderen fysiek te helpen door middel van het dragen en schommelen van het paard. Dat doet weer iets met bekken en de spieren, even snel gezegd dan. Daarnaast werk ik zeer zeker ook met de informatie die de paarden geven.

Ter voorbereiding van een boek over fraude bij paarden, in het bijzonder deze gevallen waarbij een verzekering een paardeneigenaar uitbetaalt, waarna een ziek paard toch stiekem (en illegaal) doorverkocht wordt, al dan niet naar het buitenland, doe ik graag een oproep voor jullie medewerking.

Bezorg deze oproep aan zo veel mogelijk paardeneigenaars, die hier mogelijks mee geconfronteerd werden of worden, en geef zo veel mogelijk info door, zodat wij dergelijke praktijken naar de toekomst toe een halt kunnen toeroepen.

Als u iets post, vermeld dan of u Belg of Nederlander bent. Vermeld ook of uw informatie anoniem of met naam mag gebruikt worden zodat uw privacy gerespecteerd kan worden.

Ik ben op zoek naar volgende informatie:

1) wat zegt de wet in BE / NL / DUI over het verkopen van paarden / op welke manieren wordt fraude door de wet bestreden ? zijn er de voorbije jaren wijzigingen / verbeteringen aangebracht in de wetgeving om fraude van uitbetaalde paarden die toch doorverkocht worden, te bestrijden ? wat zijn de resultaten ervan ?
2) welke instanties zijn bevoegd in geval van fraude bij paarden in BE / NL / DUI ? welke maatregelen nemen zij ? hoeveel mensen werken daar ? statistieken van het aantal aangiftes + aantal opgeloste gevallen ? als u er ervaring mee hebt: werd u voldoende geïnformeerd ? namen zij uw aangifte ernstig ? werd er onderzoek verricht ?
3) zijn er rechtzaken / rechtspraak bekend over dergelijke fraudezaken ? waar ? wanneer ? welke vonnissen / resultaten leverde dit op ?
4) hoe werken de diverse verzekeringen voor paarden? wat zijn de richtlijnen in geval van uitbetaling? houden alle verzekeringsmaatschappijen de papieren in van uitbetaalde paarden of zijn er uitzonderingen ? hoe lang worden de papieren bijgehouden ?
5) handelaars / eigenaars waarvan bewezen werd dat zij zich schuldig maakten aan dergelijke fraude en illegale paardenhandel: mochten zij hun beroepsactiviteiten verder zetten? wat waren de gevolgen voor hen ? boete en doe maar lekker door ? worden ze nadien gecontroleerd / opgevolgd ? door wie ? hoe lang ? hoe veel ?
6) was u zelf verwikkeld in een dergelijk geval van fraude ? wat hebt u gedaan ? wie hebt u gecontacteerd ? wat is er met het betreffende paard gebeurd ? hoe hebt u het opgelost ?
7) alle mogelijke gegevens, documenten, statistieken, cijfermateriaal over fraude met paarden - is dit occasioneel ? is dit uitzonderlijk ? is dit wijd verbreid ? is er sprake van een netwerk van handelaars die de zieke paarden van de ene naar de andere doorsluizen zodat het achterhalen van de echte identiteit van het paard onmogelijk gemaakt wordt ? zijn het mensen die individueel handelen buiten een netwerk om ?
8) alle andere informatie die jullie zelf nuttig achten om publiek bekend te maken

met dank voor jullie medewerking.