Piet schreef op donderdag 29 oktober 2009, 23:07:


Ik wou nog heel effe reageren...maarre, ik denk dat u ermee begonnen bent om me belachelijk te maken in dit topic en nergens zie ik dat ik u beledigd heb? .
Over het feit dat u gestoord werd van mij, laten we duidelijk zijn. U hebt me paar keren gemaild of ik wou komen kennis maken met uw methode. Toen ik vernam dat u clickerde heb ik eerlijk gezegd (van de eertse keer dat ik u zag al) dat ik eigenlijk niet zo voor die methode was, althans om er veel geld aan te hangen. Eigenlijk wou ik alleen maar les van Eddy op dat moment.
We hebben toen toch afgesproken, maar na eerste les besefte ik dat het niets zou zijn, zo automatisch en zonder gevoel, ik vond me er niet in.
Daarna hebt u paar mails gestuurd, heb ze nog staan, waarin u zich kwaad maakte dat ik m'n Haflinger al op de trailer gestoken had, want u zou dat in 10 lessen gedaan hebben. Nu, ik heb geen 400 euro over om een paard in een trailer te steken, kan m'n geld beter gebruiken, daar had ik toch heel wat lessen van Eddy voor.
Ik denk dat hier heel de roddelcampagne over mij begonnen is ivm m'n moeilijke situatie door de dood van m'n vriend en al wat ik u verteld heb in vertrouwen naar Eddy en misschien wel andere gegeaan is uit kwaadheid.
Misschien is het tijd om dit op te doeken, die tijden zijn lang gepasseerd en hoeven niet telkens weer tegen me gebruikt te worden.
Dus ik u gestoord maken? We hebben gewoon een les gehad, waarin ik gedaan heb wat u vroeg en mocht ik daar ergens buitengewoon gedrag vertoond hebben, vind ik het heel grof dat u me daarop niet gewezen hebt, àls die er ook was...want heb er sterk m'n twijfels over...

Maria Delavega schreef op vrijdag 30 oktober 2009, 6:30:


Automatisch? Zonder gevoel? Omdat ik je vroeg consequent te zijn?
Sorry, maar dit hele verhaal móet ik rechtzetten.
Mensen zouden op deze manier een vreemd geldwolfachtig idee over me krijgen.
Het is heel erg als iemand een naaste verliest en dat iemand daar compleet van in de war kan zijn begrijp ik.
Daarom ben je ook in Koewacht geweest en heb ik me een hele middag GRATIS voor je ingezet. Ik denk dat we alleen al 2 uur met Shiny gewandeld hebben. Toen hebben we de afspraak gemaakt om op dezelfde wijze te gaan werken, want je vond het práchtig.
Je wou zelfs je paarden dichterbij zetten zodat ik geen uur en een kwartier zou moeten rijden ( bij je vader of je opa in Eeklo, wat was t ook alweer?)
Toen heb ik je geloof ik anderhalf uur lesgegeven en ben weer een uur en een kwartier naar huis gereden, voor 40 euro (!) omdat ik wist dat je het niet breed had.
Mijn lesgeven is meestal een les of acht waarbij ik mensen de basisoefeningen van clickertrainen aanleer, --goed mogelijk dat ik 10 gezegd heb omdat ik vond dat het niet echt vlot ging--- maar misschien ook omdat trailerladen er een onderdeel van was, omdat je daar ook een probleem mee had.
Als je dan na één les vindt dat je toch je paard op de trailer moet zetten op een andere manier wordt ik daar niet happy van. Ik denk niet dat ik kwaad gereageerd heb, hoogstens begreep ik niet waarom dat nodig was. Ik denk dat wanneer je mijn mails nog eens leest dat ik die geschreven heb om je te helpen in je persoonlijke situatie. Werk, schulden enz, weet je nog? Financieel geen 2 paarden kunnen houden, daarvan overtuigd zijn en prompt toch weer een paard kopen, terwijl je ook nog een pony had.
Had gewoon gezegd: Sorry Piet, ik kan het niet betalen! ipv me nu weer zwart te maken, (de vorige keer heb je netjes je excuses gemaakt)
Dat had ik meer gewaardeerd. Nu draai je en keer je en vertelt alles flink even anders dan de werkelijkheid is. En dan te bedenken dat ik me zorgen gemaakt heb om jou.
Pfff

Maria Delavega schreef op donderdag 29 oktober 2009, 23:25:

Ach, wat is lelijk... hoe het gebruikt wordt is veel belangrijker. Wanneer de gewrichten sterk/groot zijn en gemakkelijk en ver kunnen buigen, en de spieren errondom voldoende getraind zijn, maakt de hoogte van het kruis t.o.v. de schoft niet uit wat verzamelgemak betreft.
Dressuurwarmbloeden die alvast bergop gefokt zijn, hebben bv weer de grootste moeite om te verzamelen, terwijl hun bouw dat juist zou moeten vergemakkelijken.

Christel Provaas schreef op vrijdag 30 oktober 2009, 7:52:


kijk eens naar de cuadras van de rejoneadores in spanje en portugal
hetzijn echt niet alleen de lippizaners hoor die niet echt mooi zijn,
veel van die vechtpaarden zijn lusos, weinig zuivere andas, ook heel wat hispanoarabs of tressangres, maar heel veel met een doorhangende rug en een oplopende kont,
heel vreemd hoe die paarden onder optuiging een totaal andere uitstraling krijgen,
en navenant gaan bewegen

veel foundationQH waren ook onooglijke beestjes, waar géén kowboï een dollarcent zou op inzetten, tot het beest begon te lopen,
in tegenstelling tot hedendaagse showbeesten die er eigenlijk alleen maar 'goed' uitzien maar eigenlijk géén bal meer presteren,
wat meteen het goed uitzien ook in vraag stelt..........

Tja, als jij twee mails naar me stuurt en me uitnodigt om eens te praten over de methode, zou het nogal grof zijn zeker om daar geld voor te vragen?
Ik zocht een oplossing om het goedkoper te kunnen maken zodat jij niet zo ver moest rijden en de pony in m'n peter z'n bos te zetten waar mijn stallingen staan, omdat ik idd geen zin had om 40 euro per uur te geven (aan een methode die eigenlijk toch niet zo handig is bij het rijden), terwijl ik les gekregen had van die trainer aan 15 euro, idd daar moest ik misschien iets duidelijker in zijn. Dat van dat trailerladen had je me gezegd voor de les begon, dat herinner ik me nog goed. Ok, jij vond dat het niet vlot ging? Dat had je me niet gezegd? Ik verstond heel andere dingen uit wat je toen zei.
Mijn schuld ligt inderdaad dat ik niet durfde te zeggen dat ik aan clickeren liever niet zoveel geld spendeerde, omdat ik liever les had gehad van Eddy.
Nu soit, zo kunnen we blijven doorgaan...

Christel Provaas schreef op vrijdag 30 oktober 2009, 7:52:


Interessant, zo had ik het nog niet bekeken... ik was gewoon verrast toen ik dat hoge kruis zag bij de Lippizaner, had ik niet verwacht. Wist ook niet dat beropwaarts gebouwde paarden moeite hadden met verzamelen? Hoe komt dit?

Het was mij ook al opgevallen dat onze pony, die normaal niet snel zweet, nu erg snel zweet tijdens het rijden in de bak of met bosritten. Ik was me ook al een beetje zorgen aan het maken, maar ik denk toch dat het aan de vrij hoge temperaturen ligt. De vacht is echt al dik terwijl het weer nog erg zacht is voor de tijd van het jaar. Fijn dat ik niet de enige ben die denkt dat de wintervacht iets te warm in voor nu Ik houdt hem in de gaten.

Groetjes Jolanda

Maria Delavega schreef op vrijdag 30 oktober 2009, 9:38:


Ik wil me ervoor veronschuldigen dat ik niet relevante persoonlijke zaken heb geschreven vanmorgen. Dat had ik niet moeten doen.
Ik zou álle mails nog eens over lezen!
De rest van het verhaal ga ik niet meer op in. Ik heb mijn verhaal duidelijk verteld vind ik. Je mag er verder van maken wat je wilt, nu is het weer niet zo handig bij het rijden...Ik dacht niet dat het daarom ging, maar prima! Ik wens je veel succes bij alle trainers die je nog tegenkomt en ook voor alle trainers die je nog tegenkomt.

Maria Delavega schreef op vrijdag 30 oktober 2009, 6:30:


Euh ,welke Eddy heeft je lesgegeven ?

Piet schreef op vrijdag 30 oktober 2009, 11:52:


Beter elkaar een privémailtje sturen om het uit te klaren. Doet wonderen

Piet schreef op vrijdag 30 oktober 2009, 11:52:


Beter elkaar een privémailtje sturen om het uit te klaren. Doet wonderen en lucht op

http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=11&t=1192854&

Zoweeeee. die zit

Nog even afgezien van 23/7 stal, verbaast dit onderzoek me helemaal NIET.

Maria Delavega schreef op vrijdag 30 oktober 2009, 9:41:


Je laatste aanname klopt niet. Bergopwaarts gebouwde paarden hebben niet standaard moeite met verzamelen; hun bouw zou het juist gemakkelijker moeten maken. Immers zij hoeven maar een klein stukje extra te 'vouwen' in de achterhand.

Er wordt veel moeite gedaan om het warmbloeddressuurpaard zodanig te fokken/bouwen dat de verzameling uiteindelijk nog maar peanuts is. Het gekke verschijnsel doet zich dan voor, dat deze paarden er uiteindelijk juist wel moeite mee hebben. Op Grandprix-niveau zie je weinig dalende achterhand in de zwaar verzamelende oefeningen, hoe hoog de cijfers ook zijn, maar even los daarvan. De fokkerij bereidt al een heel stuk voor, en toch blijft de verzamelkunst achterwege!

Ik denk dat het aan 2 dingen ligt.
Deels aan het type paard. De warmbloedfokkerij gebruikt veel engels volbloed-bloed (lekker heet, men noemt dat: expressief) en volbloeden zijn van huis uit gebouwd om hard te scheuren, de benen eruit te gooien en af en toe een sprong te maken. Het tegenovergestelde van verzameling dus. Ik vind dan ook dat het een vorm van de plank ernstig misslaan is, om zo'n paard op wedstrijdniveau bewegingen te laten maken waar het in aanleg niet voor bedoeld is. Ja, ook al fok je de kont alvast in verzamelstand.

Het 2e ding is trainingsmethode. Onder de dictatuur van de moderne dressuurleiders worden de paarden voornamelijk op de hand gereden, waardoor achterhandgebruik -dus verzamelkunst- niet correct ontwikkeld wordt. Het feit dat dit beloond wordt met punten, houdt het in stand.

En dan is er ook nog zoiets als beweeglijkheid en sterkte van de gewrichten, iets genetisch.

Mooi voorbeeld is het olympische paard Balagur, de orlov draver van de Russische Korelova. Een naar dressuurmaatstaven gemeten lelijk paard, ook overbouwd en niet dressuur gefokt. Heeft er al een carrière als circuspaard en als politiepaard op zitten en werd 6e op de OS. Weinig paarden laten zo'n correcte piaffe en passage zien als deze oude rot, dit paard gaat echt 'zitten'. Zijn bouw lijkt verzameling te bemoeilijken, maar zijn training, die klassiek is, draait dit helemaal om. Ook zitten er stevige pootjes onder, met sterke gewrichten, niet van die dunne dressuurstokkies.
http://pets.webshots.com/photo/2262438650102964020xQlfKG
(De foto is al qua overbouwd-zijn wat 'gunstiger' aangesneden, kijk naar de loodlijn van de muur links).

Cindy Helms schreef op vrijdag 30 oktober 2009, 14:03:


Tja, als Piet me openbaar wil aanvallen met persoonlijke zaken, dan verdedig ik me ook openbaar. Feit dat hij me op die manier aanvalt, zoals ook al eerdere posts, zegt meer over hem zelf dan over mij.

Eddy, ik zei dat ik op dat moment enkel les wou van u en dat heb ik ook gezegd tegen Piet, dat moment is nu toch al meer dan een jaar voorbij. Ik heb nergens gezegd dat ik les van u gevolgd heb. In godsnaam leer toch eens lezen wat er staat!

Piet zei me dat u een macho bent en ik hoogst waarschijnlijk niets met uw lessen zou zijn omdat u de paarden leert en niet de ruiters en dan achter mijn rug zaken gaan doorvertellen zodat ik zo slecht mogelijk afgeschilderd word, wat een lage praktijken...
Geen wonder dat mensen van deze site geen les willen geven als ik zo als monster afgeschilderd word. Beetje zielig om zo de mond te snoeren, maar helaas, dat pakt niet bij mij. Ik weet hoe de vork in de steel zit en laat me niet intimideren.

Maria Delavega schreef op vrijdag 30 oktober 2009, 14:42:


Zijde nu ni *véél* te ver aan het gaan Caro ?????