Reacties van enkele nietpaarden-vrienden van me:

ik heb flink wat videootjes bekeken op you tube.
die zijn niet mals.
ik ben geen kenner maar als ik dat zo allemaal zie dan word ik er gewoon misselijk van.
wat is dat toch voor sadistisch gedoe. laten ze op een motorfiets gaan gassen.
die ruiters zitten gewoon gas te geven.
als je dat doet ben je niet in het dier geïnteresseerd maar in geld of roem. bah.
heel goed dat jullie dit registreren en op internet zetten.

En deze:

Ze moeten dat mens haar eigen kop zo vastbinden, gelijk werk van maken.
Groot gelijk.

Arabesk schreef op dinsdag 11 augustus 2009, 14:51:


Dat herken ik; niet-paardenmensen vrienden van me reageerden ook zo. Ik ging een keer mennen met ze, bitloos, en zei dat er sommige mensen zijn die een stuk ijzer in de paardenmond hangen. De gesjokkeerde gezichten had je moeten zien! Dat doe je toch niet...

Piet schreef op maandag 10 augustus 2009, 16:29:

Beste Piet.
Het leidt nergens toe om begripsverwarring te zaaien.

Zweep, rijstok, spoor zijn in principe niets anders dan een verlengde vinger of en een kuitvinger met een misbruikmogelijkheid.
Ze kunnen zonder P+ of R- gebruikt worden om te communiceren.
Correct gebruik is goed differentieerbaar touch-the-hair/skin en juist paardgerichter dan vage signalen met veel ruis.
Dat correct gebruik moeilijk is, is geen disqualificatie van het middel maar van de gebruiker.

Het uitgangspunt van 21ste bio-ethiek geprojecteerd op rijpaarden is dat het welzijnsbelang van het individuele paard bovenal moet staan.
Daar moet de ruiter al gelijk twee compromissen mee sluiten.
Rijpaardhouden begint namelijk al met twee compromissen met het paardwelzijn ten gunste van het ruiterwelzijn.
Dit omheind houden en erop gaan zitten zijn een stuk lastiger niet schadelijk uit te voeren dan correct communiceren met verlengde vinder en kuitvinger.

Bio-mechanisch correct paardrijden is zo min mogelijk lichamelijk schadelijk en paardgericht communiceren zo min mogelijk geestelijk belastend.
Nu nog begrip van deze twee.....

hc

Huertecilla schreef op dinsdag 11 augustus 2009, 16:40:


Hoewel je weer mijn volledige tekst wegknipt en dit met begripsverwarring afdoet, zal ik er voor één keer toch op in gaan.

" Ze kunnen zonder P+ of R- gebruikt worden om te communiceren"

Positieve bekrachtiging is de procedure waarin een aangename of gewenste stimulus onmiddellijk na een bepaald gedrag optreedt.

????

Negatieve bekrachtiging is de procedure waarin een aversieve of ongewenste stimulus niet optreedt als gevolg van een bepaald gedrag of onmiddellijk na een bepaald gedrag verdwijnt uit de omgeving.

Met andere woorden het gebruik van bv sporen kan toegepast worden zonder dat het paard hier een opinie aan verbindt.

Ik denk dat ik het hier fundamenteel mee oneens ben. Niet in de laatste plaats omdat je één ding vergeet : "de erfenis"

Ik zal het je op mijn manier uitleggen, die is simpel, want ik denk over het algemeen vrij simpel.

Stel: "STEL" hè.
Dat ik de ontberingen van wat, 40 graden? zou willen doorstaan ipv lekker bij een ruime 20 graden mijn dingetjes te doen en het huis naast je zou huren voor mijn vakantie.
Op een goede morgen zou ik bij je gebruikelijke ochtendrit.
aan de lange zijde van een T splitsing staan, een 5 meter voorbij de bocht voor jou naar links. Ik zou zeggen " hallo Hc"! Jij zou antwoorden, vriendelijk als je bent "hallo Piet, hoe is het in Nederland"? "Ik zou zeggen "ik heb geen idee"

Drie opeenvolgende ochtenden zeg ik je g'dag terwijl je gewoon recht door rijdt.
De vierde ochtend tover ik als bij bliksemslag 3 van je eigen Andalusische keien tevoorschijn die ik één voor één keihard tegen je paard kwak. Jullie vluchten alsnog linksaf want ik heb nóg een steen in mijn hand......en misschien nog wel veel meer in mijn zakken.
De volgende ochtend sta ik weer zoals vanouds 5 meter voorbij de splitsing.... G'dag Hc, jij zegt niks meer? er gebeurt niks en je rijdt rechtdoor. De volgende ochtend kom je weer rechtdoor en hop daar gooi ik wéér een zooitje stenen naar je paard en op je hoofd en weer vluchten jullie linksaf.
De volgende morgen .... daar is ie weer ... die klote Piet. Je weet niet of ik ga gooien of niet.....
Denk je dat je je paard nog moet vrágen links af te gaan?
Nee hoor, alleen het zicht op mijn vriendelijke hoofd is genoeg.
De dreiging van het gooien van een steen =
de dreiging van het gebruik van een spoor =
de dreiging van een zweep en een bit.

Wist je niet dat een paard hetzelfde fenomenale geheugen heeft als een olifant?

Met dat cruciale verschil dat er nooit er dreiging is geweest van sporen omdat zij nooit als 'straf' zijn gebruikt. Dus spoor, zweep of rijstok zouden met dat grote verschil even 'fijn' zijn als onze kuit, vinger en/ of arm.

Jasmijn Wauters schreef op dinsdag 11 augustus 2009, 19:13:


Ik heb praktijkvoorbeelden van paarden die bang waren van de minste kuitdruk (in elkaar krimpen omdat dit vroeger werd misbruikt) en van de vinger/ arm van de mens (werden geslagen). Dus, alles kan je misbruiken, de kunst is om correct te paardrijden in verbinding met je paard door een hoge vorm van communicatie te ontwikkelen.