Egon, dit is het bericht:

NIEUWS!!! NIEUWS!!!
Op meer dan uitdrukkelijk verzoek van de mensen achter www.paardnatuurlijk.nl en de gelieerde ondernemingen en websites, alsmede de onlangs door hen opgestarte eigen facebookpagina “officiële Paardnatuurlijk facebookgroep” heb ik helaas de beslissing moeten nemen deze, met meer dan 7300 leden in de ruim 2 jaar van zijn bestaan, zeer succesvolle pagina, zonder commercieel belang, te sluiten, ter voorkoming van verwarring en misverstanden en mogelijk schade aan het commercieel belang van eerder genoemde personen.
Gezien echter het grote aantal leden en het hieruit af te leiden belang van deze pagina heb ik besloten tot de lancering van de onafhankelijke www.denkenoverpaarden.nl en de hieraan verbonden facebook pagina Denken over paarden.
Duidelijk mag zijn dat ik hoop dat het succes van deze pagina, na sluiting, kan worden voortgezet in de nieuwe omgeving van www.denkenoverpaarden.nl en de facebookpagina Denken over paarden.
Bestaande en nieuwe leden zijn hier ook van harte welkom.
Excuses dat ik tot deze stap heb moeten besluiten maar ik hoop iedereen op de nieuwe site terug te mogen zien.
Voor de goede orde: op deze page kun je je niet meer aanmelden of berichten sturen. Je kunt nu kiezen tussen "de originele paardnatuurlijk page of mijn nieuwe: Denken over paarden.

Peet schreef op zaterdag 20 augustus 2016, 21:24:



link 1 PN



link 2 DOP


link 3 DOP

Dus 1xPN 2xDOP. Tot zover had ik het dus goed gezien.


En HIERIN mis ik dus de BEIDE links!
Hier gaat het toch om, die FBgroepen?

e m kraak schreef op zaterdag 20 augustus 2016, 20:41:


Redelijk voorstel, niets op aan te merken. Kleine kanttekening; waarom moet jij dat aandragen en heeft Piet het niet zelf kunnen bedenken toen hij aangaf te willen stoppen met PN. Wat jij voorstelt was de meest logische stap geweest op dat moment. En dat moment was niet half augustus, maar al weken eerder.


Daar kan niemand iets op tegen hebben, net zo min als dat niemand bezwaren kan hebben tegen de wereldvrede. En zoals je kon lezen heeft Frans zelf ook al vrijwel identiek voorstel gedaan.


Vind ik ook. Misschien luister hij wél naar jou. Dat zou mooi zijn. Vooralsnog is de oude PN FB nog gewoon open én in gebruik. "wow wat mooi" reactie 23 minuten geleden.

En voordat men weer gaat janken dat ik meelees onder een schuilaccount. Nee, ik lees mee onder het account van Rein Duijts en ik ben NIET Justine Rus. Op het moment dat die gisteren schreef had ik hier politie over de vloer, dus een gegarandeerd alibi. Voorvalletje hier aan de doorgaande weg.


Een PN FB draait omdat mensen het leuk vinden en bereid zijn er energie in te steken. Petje af voor de mensen die dit belangeloos doen en al die tijd gedaan hebben. Ik heb zelf de FB groep 'natuurlijk bekappen' in beheer, met nog geen 700 leden en dat is al werk genoeg.

Egon de tijd zal het leren of jij wel hebt weten door te dringen tot Piet en of het nu netjes opgelost kan worden. Vooralsnog heb ik nog geen aanwijzingen kunnen vinden die wijzen op een spoedige afronding van de oude PN FB.

Egon misschien kun je hier even "bijlezen"

http://myalbum.com/album/OGJKhx56jjy7

Frans Veldman schreef op zaterdag 20 augustus 2016, 19:55:


Wel als het een reden van jullie boosheid is over Piet's PN FB


eens dat Piet het netter had kunnen doen en kan beginnen met de 2 opties maar ze staan er wel degelijk allebei in: DOP + de officiele PN FB. Helemaal onderaan helaas. Dat kan nog verbeterd lijkt me. FB is veel flexibeler dan forum. Misschien is het een optie dat dit alsnog wordt rechtgezet en elke andere verwijzing wordt verwijderd of gewijzigd in de beide opties.

Verder zie ik op FB vooral reakties van mensen die zeggen: stop met ruzie maken want wij zijn hier alleen maar om te leren en informatie uit te wisselen. Mensen snappen echt totaal niet waar het over gaat.

Er wordt heel vaak naar jullie PN website verwezen voor info en ook geadviseerd bepaalde produkten van PN te kopen. Gewoon omdat het goede produkten zijn en er is geen website die evenveel info geeft om PN te onderbouwen. Jullie website is dus eigenlijk onmisbaar en komt nergens in gevaar.

Ik zie niet waar jullie website wordt afgekraakt of beschadigd, de nwe DOP kan jullie website helemaal niet vervangen want er staat helemaal geen informatie op en een webshop is er ook niet. Maar uiteraard heb ik hier ook geen achtergrond info over.

Nogmaals, ik blijf hopen op een oplossing ''a l'amiable'' zoals de Fransen dat noemen. Mocht je er op staan juridische stappen door te zetten vind ik het jammer want het is geen prettige onderbreking van jullie fijne reis. Hou wel in je hoofd wat Angela Piette op FB schreef en ik hier neerzet omdat jullie dat dus niet lezen: ''Meestal adviseren juridische ondersteuners als eerste om je absoluut niet over zaken uit te laten op fora, fb of in het openbaar dus misschien een tip voor alle betrokkenen om dat achter gesloten deuren te gaan doen?''

joop schreef op zondag 21 augustus 2016, 11:07:


Het is vooral het feit dat we geen enkele inspraak meer hebben over wat er onder onze naam gepubliceerd wordt. En dat kan niet. Echt niet.


Nee, het is jammer dat het zo moet. Maar ook wij hebben een plicht schade te beperken en toch nog zoveel mogelijk mensen goed in te lichten dat onze geregistreerde merknaam gehacked is en gebruikt wordt om mensen naar een toko door te sluizen waar wij niet achter staan.


Er is al schade ontstaan. We ontvangen veel berichten van klanten die denken dat wij opgeheven zijn enzo. Dat alles is Piet verwijtbaar. Je moet ook wel heel goed nadenken als je onder iemand anders merknaam verwarring begint te zaaien. Ga maar even een Shell-groep oprichten en daarop mensen oproepen om massaal bij Texaco te gaan tanken. Kijk maar wat er gebeurt. De consequenties zijn niet mals.


Wees gerust, er zijn professionals aan het werk aangaande deze kwestie. Die hebben hier heel veel achtergrond over.


Het is al klaar hoor. Wij hoeven hier niets voor te onderbreken. Piet dacht natuurlijk dat hij nu ongehinderd die coup kon plegen omdat wij op reis zijn, maar daar heeft hij zich in vergist. We kunnen alles vanaf afstand regelen. Het is niet zijn enige vergissing.

Ik heb voorgesteld aan Piet om iemand van het oude beheer weer terug te plaatsen in het beheer, een neutraal opheffingsbericht te plaatsen, en daarna door de oude beheerder de groep op te laten heffen. (Ik kan je de correspondentie wel mailen als je wilt.)
Zolang dat niet gebeurt is een rechtszaak absoluut onvermijdelijk.


Ik ken dat advies. Dat is vooral omdat leken soms dingen zeggen die hun zaak in gevaar brengt. Ik ben geen leek en onze case is crystal clear. Ik heb niets te verbergen. Ik bezit een geregistreerde merknaam en ik heb nooit toestemming gegeven om onder die merknaam mensen op te roepen over te stappen naar een concurerende website. En ik heb een uitermate billijk voorstel gedaan waarbij ik als wisselgeld zelfs het concurentiebeding dat Piet heeft ondertekend wilde verscheuren. Maar Piet heeft een vlaag van grootheidswaanzin en wil het onderste uit de kan. En dan zijn brokken helaas onvermijdelijk.

Frans

Frans Veldman schreef op zondag 21 augustus 2016, 12:13:


Kom op Piet, neem dit voorstel aan! Dan kan iedereen weer verder met paardenwelzijn in de breedste zin!

Arabesk schreef op zondag 21 augustus 2016, 9:25:


En dat heeft dan zo'n grote mond dat wij commercieel zouden zijn en doet alsof ie bang is dat wij zouden willen adverteren op FB. Terwijl notabene wij nooit ook maar iets aan advertenties op onze site hebben gezet, terwijl we met 1500 bezoekers per dag er een dik centje aan hadden kunnen verdienen.

En dan in de FB-aankondiging zetten "wegens het commercieel belang" blah blah.

Het is zoooooo oneerlijk wat er gebeurt!

Frans

Arabesk schreef op zaterdag 20 augustus 2016, 20:03:


mijn info is dat beheer is opgestapt na ruzie met Piet over het beheer. Beheer is meteen begonnen met de nwe off PN FB voor zover ik weet.

Tineke Nolet-Verdel schreef op zondag 21 augustus 2016, 12:26:


Dat laatste is waar ik ook naar zoek. Maar waar en hoe dan?

PN is, volgens Frans in deze draad, een boek dat "af" is. Een boek dat de VOF Paard Natuurlijk heeft laten drukken en verkoopt. Dat dat boek, of toch minimaal als website, ondertussen nmm minstens 5 jaar inhoudelijke achterstand heeft opgelopen is iets dat naar ik vrees niet meer goed komt. Ik vind dat wanbeheer maar kan daar niets aan doen want het betreft een privédomein van Frans; dit was en is zijn persoonlijke website.
Maar ik vraag me nu dus al enige tijd af wat ik hier inhoudelijk nog te zoeken heb want bijdragen op dit forum heeft geen enkele zin meer, net zo weinig zin als op FB, wanneer die bijdragen zich niet effectueren in de statische content van de website.

Ik ben in ieder geval niet (en nooit) actief (geweest) op PN als onbezoldigde ondersteuning van een schimmige VOF "Paard Natuurlijk", KvK 04076801 (jawel, ik kan ook zoeken zonder goegel!), met als doel "het maken en uitgeven van geluidsopnamen". Beetje branchevreemd bezig daar, heb ik de indruk
Dat de website paardnatuurlijk.nl in hoofdzaak nog draait om een aanmerkelijk bedrijfsbelang moet nu iedereen toch duidelijk zijn, denk ik. Immers, zonder dat ga je niet rechten om een bedrijfsnaam (Frans zijn advocaten hebben wat dat aangaat nog een boel te doen; ik heb zelfs een STAL "paardnatuurlijk" gevonden!).

Welke afspraken en contracten de ondernemende deelnemers van de VOF Paardnatuurlijk, de cursuslocaties, wederverkopers, etc. hebben gemaakt weet ik niet. Daarom kon en kan ik Piet juridisch ook niet helpen en dat heb ik Piet meermaals, recent en eerder, te kennen gegeven. Met dat alles heb ik nooit iets te maken gehad en ik hecht eraan dat ondubbelzinnig duidelijk te stellen.

Alles bij elkaar kan de conclusie alleen maar zijn, dat als PN zich niet essentieel functioneel herstelt en weer actief wordt als interessant avant garde knooppunt m.b.t. paardgerichtheid, ik jullie allen het beste wens.

Van een nieuw DOP is ook nog maar afwachten wat dat wordt. Als dat een internetvertegenwoordiging wordt van een "bedrijf Piet", om het zo maar even te noemen, zal ik daar ook ver van blijven.

FB vind ik ook nog steeds een ramp. Het enige waar zich dat praktisch toe leent is reklame maken cq. markt zoeken. Verder helemaal niets!

En ik heb evenmin de indruk dat mijn idee om de belangenbehartiging van paardgerichte houderij in een onafhankelijke stichting als rechtspersoon onder te brengen veel animo veroorzaakt.

Dussss tsja, wat dan nog wel?