InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 7438 van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: woensdag 23 januari 2008, 21:4223-1-08 21:42 Nr:111556
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:111543
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: traditioneel versus natuurlijk bekappen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Jut schreef op woensdag 23 januari 2008, 21:25:

> de meeste paarden kunnen niet meer zonder ijzers(tenminste niet
> als je er veel mee wilt rijden over verharde wegen).

Achterhaald. We kennen praktisch geen mensen die na een natuurlijke bekapping niet genoeg meer over de harde weg kunnen rijden. We krijgen emails van mensen die mennen, en tientallen kilometers over het asfalt rijden, blootsvoets, met paarden die vroeger een hoefijzer nodig hadden. Rara?

Hoezo trouwens "kunnen niet meer zonder ijzers". Konden ze dat vroeger wel? Waarom nu niet meer? Denk even na voordat je antwoord geeft...

> springen
> doe dat maar eens op een glad terrein op blote voetten, met

Ook dat blijkt geen enkel probleem te zijn. Een paard is een vluchtdier, een misstap zou in de natuur zijn dood betekenen. De evolutie heeft het paard gemaakt tot wat het is: binnen een paar uur na de geboorte al in staat om met de kudde mee te rennen, en later in zijn leven bijzonder behendig.
Waarom zie je paarden uitglijden? 1) Gebrek aan gevoel in de hoef (door weggesneden straal, door ijzers die de doorbloeding belemmeren), 2) ijzer (dat bijzonder glad is en alle kanten op glijdt. We gebruiken niet voor niets geen ijzer meer onder auto's, en van de enig overgebleven voertuigen die op ijzeren wielen rijden weten we dat ze zo stuurloos zijn dat we ze maar op rails laten rijden. Remmen kunnen ze ook al niet met dat gladde ijzer, dus krijgen ze overal voorrang d.m.v. spoorwegovergangen.)

Er worden steeds meer springwedstrijden gereden op onbeslagen paarden hoor, en die glijden niet uit!

> ijzers heb je het gemak dat je kalkoenen kunt gebruiken.dus een
> noodzakelijk kwaad

Dat is geen gemak, die kalkoenen zijn een zwak aftrekseltje van de natuurlijke behendigheid van het paard.

> maar een beetje smid nageld niet vorbij het breedste gedeelte
> van de voet. en legt zijn ijzer goed ruim. doorbloeding genoeg
> hoor geloof me maar

Probleem is nu net dat we dit niet meer geloven. Er zijn vele redenen om aan te nemen dat die doorbloeding helemaal niet goed genoeg is. Dat verzinnen wij niet zelf, er zijn inmiddels zat artsen die dit zelf hebben onderzocht.
Volg datum > Datum: woensdag 23 januari 2008, 21:4323-1-08 21:43 Nr:111557
Volg auteur > Van: Jut Opwaarderen Re:111541
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: traditioneel versus natuurlijk bekappen Structuur
Jut
Nederland


6 berichten
sinds 23-1-2008
Frans Veldman schreef op woensdag 23 januari 2008, 21:21:

> Dierenbeul schreef op woensdag 23 januari 2008, 20:39:
>
>> Piet zover ik jullie begrepen heb teren jullie op oude kennis.

> kalefateren met een afrondingkje of hoe ze een schuin kantje
> ook noemen, is op een dood spoor.
>
> Frans

Nou frans in de loop der jaren zijn er heel wat alternatieven op de markt geweest, maar toch blijkt het ijzer het enige geschikte materiaal te zijn.

maar ik wil ook graag de weg van het natuurlijk bekappen zien vanuit de goot tot aan de TOP

En weer trug....
Volg datum > Datum: woensdag 23 januari 2008, 21:4323-1-08 21:43 Nr:111558
Volg auteur > Van: Eva Saegerman Opwaarderen Re:111551
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe groot moet een weide zijn? Structuur

Eva Saegerman
Homepage
gent
Belgie

Jarig op 12-5

2766 berichten
sinds 28-4-2006
marianne laenen schreef op woensdag 23 januari 2008, 21:37:

> marianne laenen schreef op woensdag 23 januari 2008, 21:28:
>
>> Eva Saegerman schreef op woensdag 23 januari 2008, 20:01:

> Trouwens, op de Poedertoren staan er vast ook van die gevallen
> :-)
>
> Marianne

Kunnen we op zondag geen wekelijkse must organiseren dat alle weides opengezet worden en dus ook alle straten en voortuinen, met pas elke km² een afrastering, zodat alle paardjes, koeien, varkens, etc door elkaar kunnen lopen? :-)
Volg datum > Datum: woensdag 23 januari 2008, 21:4923-1-08 21:49 Nr:111559
Volg auteur > Van: marianne laenen Opwaarderen Re:111558
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe groot moet een weide zijn? Structuur

marianne laenen
schilde
belgië


2030 berichten
sinds 4-2-2006
Eva Saegerman schreef op woensdag 23 januari 2008, 21:43:

>>
>> En ik heb nog een bedenking. Zet Apache eens een maand op 10 ha
>> of op 5 ha of op één ha...! Dat beest is zo ziek als het maar

> Kunnen we op zondag geen wekelijkse must organiseren dat alle
> weides opengezet worden en dus ook alle straten en voortuinen,
> met pas elke km² een afrastering, zodat alle paardjes, koeien,
> varkens, etc door elkaar kunnen lopen? :-)

Oei Eva! Onzen Apache doet in zijn broek wanneer hij een varkentje ziet!
Flotskak!

Marianne
Volg datum > Datum: woensdag 23 januari 2008, 21:5023-1-08 21:50 Nr:111560
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:111554
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: traditioneel versus natuurlijk bekappen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Jul schreef op woensdag 23 januari 2008, 21:38:

> Lees
> eens het boek van Chrstofer Politt hier staat het allemaal in
> beschreven.

Hee! Heb je gehoord van Christopher Pollitt? Dan weet je zeker wel wat hij nog meer te melden heeft? Iets over hoefbevangenheid en fructaan enzo?

Vraagje: Waarom is het baanbrekende nieuws dat hoefbevangenheid niet door eiwit wordt veroorzaakt maar door fructaan niet door hoefsmeden naar buiten gebracht? Waarom wel door paard natuurlijk? Compleet met fructaanindex?

Wie houdt de nieuwtjes op hoevengebied nou het beste bij? De traditionele smeden of de natuurlijk bekappers?

Wat zei je ook al weer over dat smeden zich bezig houden met het verbeteren van die "banden"? Streven ze een goede hoef na, en pakken ze de problemen bij de wortel aan, of blijven ze hangen in een stuk ijzer en laten de boel gewoon de boel?
Volg datum > Datum: woensdag 23 januari 2008, 21:5023-1-08 21:50 Nr:111561
Volg auteur > Van: Jacqueline v d Berg Opwaarderen Re:111551
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe groot moet een weide zijn? Structuur

Jacqueline v d Berg
Zandvliet
België

Jarig op 16-4

1895 berichten
sinds 16-11-2004
marianne laenen schreef op woensdag 23 januari 2008, 21:37:

> marianne laenen schreef op woensdag 23 januari 2008, 21:28:
>
>> Eva Saegerman schreef op woensdag 23 januari 2008, 20:01:

> Trouwens, op de Poedertoren staan er vast ook van die gevallen
> :-)
>
> Marianne

Een paard is geen dier om op een vette wei te zetten. Een paard is een prairiedier dat op karige, arme grond zn kostje bij elkaar zoekt. Een paard loslaten op volle vette weidegrond is vragen om problemen, welvaartsproblemen. Niet natuurlijk dus eigenlijk.
Volg datum > Datum: woensdag 23 januari 2008, 21:5023-1-08 21:50 Nr:111562
Volg auteur > Van: Jut Opwaarderen Re:111556
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: traditioneel versus natuurlijk bekappen Structuur
Jut
Nederland


6 berichten
sinds 23-1-2008
Frans Veldman schreef op woensdag 23 januari 2008, 21:42:

> Jut schreef op woensdag 23 januari 2008, 21:25:
>
>> de meeste paarden kunnen niet meer zonder ijzers(tenminste niet
>> als je er veel mee wilt rijden over verharde wegen).
>
> Achterhaald. We kennen praktisch geen mensen die na een
> natuurlijke bekapping niet genoeg meer over de harde weg kunnen
> rijden. We krijgen emails van mensen die mennen, en tientallen
> kilometers over het asfalt rijden, blootsvoets, met paarden die
> vroeger een hoefijzer nodig hadden. Rara?
>
Ja hoor elke dag 50 km tog??? dat geloof je tog zelf niet zeker.
maar: warme voetten zullen ze zeker hebben dan.
dat dan weer wel!
Volg datum > Datum: woensdag 23 januari 2008, 21:5123-1-08 21:51 Nr:111563
Volg auteur > Van: Britt Claeys Opwaarderen Re:111548
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe groot moet een weide zijn? Structuur

Britt Claeys
Wommelgem
België

Jarig op 13-11

1415 berichten
sinds 8-1-2008

> Maar dan moet iedereen ook genoegen nemen met het begrip
> overbegrazing en niet verbaasd zijn dat er bijv zuring of
> kruiskruid groeit in plaats van gras. Ik denk dat stamboeken en

> agrarisch onderhouden, niet bemesten als een koeienweide
> natuurlijk, maar niets doe is vragen om problemen. Ook is het
> afhankelijk van de grondsoort etc en de voedselrijkdom in de
> bodem.

Je moet altijd de grond in het oog houden, want overbegrazing komt veel voor hè. Wie heeft er nu zo'n lap grond waar de paarden op kunnen blijven staan en het gras toch blijft groeien?
Bij mij was er vorige zomer redelijk wat zuring, dus laat ik kalk strooien. Spijtig dat er dichtbij een autostrade is met kruiskruid, maar ik ga aan de slag met mijn ragfork. Om de zoveel tijd een bodemstaal nemen en wat bemesten.
Een wei houden vraagt veel werk als je ze wilt onderhouden, groot of klein.
Groetjes
Volg datum > Datum: woensdag 23 januari 2008, 21:5423-1-08 21:54 Nr:111564
Volg auteur > Van: Britt Claeys Opwaarderen Re:111559
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe groot moet een weide zijn? Structuur

Britt Claeys
Wommelgem
België

Jarig op 13-11

1415 berichten
sinds 8-1-2008
marianne laenen schreef op woensdag 23 januari 2008, 21:49:

> Eva Saegerman schreef op woensdag 23 januari 2008, 21:43:
>
>>>

> varkentje ziet!
> Flotskak!
>
> Marianne

Ja, die van mij ook, die zal gaan rillen en niet meer kunnen bewegen van de schrik :-)

Groetjes
Volg datum > Datum: woensdag 23 januari 2008, 21:5523-1-08 21:55 Nr:111565
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:111550
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: traditioneel versus natuurlijk bekappen Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Ilona Kooistra schreef op woensdag 23 januari 2008, 21:36:

> barbaar schreef op woensdag 23 januari 2008, 18:49:
>
>> Piet schreef op maandag 21 januari 2008, 21:27:

>> op het debat was ik logisch denkend iemand.
>
> én Henk én Marlies, tenzij die "toevallig" onder hetzelfde
> ip-adres zaten op dat moment.

Ik had er geen zin in Ilona, dit hele verhaal. Maar als dit een serieuze discussie wordt wil ik net zo serieus meedoen.
Volg datum > Datum: woensdag 23 januari 2008, 21:5723-1-08 21:57 Nr:111566
Volg auteur > Van: Jul Opwaarderen Re:111552
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: traditioneel versus natuurlijk bekappen Structuur
Jul
Nederland


16 berichten
sinds 23-1-2008
Piet schreef op woensdag 23 januari 2008, 21:38:

> Jul schreef op woensdag 23 januari 2008, 21:18:
>
>> Nick Altena schreef op woensdag 23 januari 2008, 21:10:

>> het hoefmechanisme o.a voor? Jawel.....doorbloeding...
>
> Fotootje al eens gezien van een paard op 3 blote voeten
> en eentje met een ijzer onder?

Een traditioneel ijzer volgens de principes zoals het geleerd wordt, of een renpaard ijzer welk er voor een race of training onder geslagen is geweest. Overigens zijn deze temperatuurmeet apparaten niet heilig hoor, in de humane geneeskunde worden ze ook maar beperkt gebruikt.

Daar zijn er nogal wat
> van hoor en een boel verschillende. Allemaal laten hetzelfde
> beeld zien.
> Het grappige is dat je precies ziet of je paard zere
> voeten heeft. Op 0,12 graad precies.

Zere voeten of veel hoefmechanisme, ziet hij het verschil? De voet wordt warm van de doorbloeding niet van het hoefmechanisme op zich.

> Bovendien zou hij dan 4 zere voeten moeten hebben Ik heb
> ze nu van 2 vrije paarden en 1 stalpaard wat bovendien
> nog lekker warm op een dik pak stro stond en er komen
> er meer.
> Zou je dan niet zeggen; stallen zijn doodskisten voor
> paarden? Of denk je nog dat et wel mee valt.

Voor een bezweet paard, een geschoren paard, een paard wat erg kort in zijn haar staat enz is de wei het graf waar de lege doodskist in moet.
>
> Wou je zeggen dat de doorbloeding niet geremd wordt door
> het vast te zetten met nagels? Ik heb al geschreven dat dit in het boek van Chrstofer Politt. Ook staat hier het hoefmechanisme in beschreven...de voet gaat niet alleen zijdelings open maar ook van voor naar achter. Kroonrand vervormd en ga zo maar door. Heb je weleens een doorlopende toonscheur behandeld welke in zijn geheel open staat, exact in het midden, en waar het bloed uitkomt...dan leer je pas wat hoefmechanisme is (heb het dier trowens met ijzers op de been gekregen). Was overigens een engelsvolbloed wat op blote voeten liep en jaren niet bekapt was geweest...

Dat het hoefmechanisme
Volg datum > Datum: woensdag 23 januari 2008, 21:5923-1-08 21:59 Nr:111567
Volg auteur > Van: Jul Opwaarderen Re:111550
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: traditioneel versus natuurlijk bekappen Structuur
Jul
Nederland


16 berichten
sinds 23-1-2008
Ilona Kooistra schreef op woensdag 23 januari 2008, 21:36:

> barbaar schreef op woensdag 23 januari 2008, 18:49:
>
>> Piet schreef op maandag 21 januari 2008, 21:27:

>> op het debat was ik logisch denkend iemand.
>
> én Henk én Marlies, tenzij die "toevallig" onder hetzelfde
> ip-adres zaten op dat moment.

Zo zo Ilona jij kan er wat van, ik ga zo slapen maar je krijgt antwoord hoor!
Volg datum > Datum: woensdag 23 januari 2008, 22:0323-1-08 22:03 Nr:111568
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:111567
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: traditioneel versus natuurlijk bekappen Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Jul schreef op woensdag 23 januari 2008, 21:59:

> Zo zo Ilona jij kan er wat van, ik ga zo slapen maar je krijgt
> antwoord hoor!

Gelukkig maar want ik was al bang dat ik het helemaal voor niets had getypt.... en dat is wel weer zonde van mijn tijd.
Volg datum > Datum: woensdag 23 januari 2008, 22:0623-1-08 22:06 Nr:111569
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:111563
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Hoe groot moet een weide zijn? Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Britt Claeys schreef op woensdag 23 januari 2008, 21:51:

>
>> Maar dan moet iedereen ook genoegen nemen met het begrip
>> overbegrazing en niet verbaasd zijn dat er bijv zuring of

> zoveel tijd een bodemstaal nemen en wat bemesten.
> Een wei houden vraagt veel werk als je ze wilt onderhouden,
> groot of klein.
> Groetjes

Indien de bodem overal geschikt was voor kruiskruid om te groeien en al het zaad ervan kiemde en de planten alleen als gevolg van ouderdom stierven, dan zou binnen drie generaties van de plant (in totaal 6 jaar) de nakomelingschap van één individu al voldoende zijn om het hele land volledig te bedekken met een dicht aaneengesloten tapijt, ( citaat van Van der Meijden, E. 1974. Zebrarupsen en Jacobskruiskruid. In: Cron Michielsen, N. (ed.),Meijendel. Duin-water-leven: 95-108. W. van Hoeve BV, Den Haag/Baarn )
kortom de groeikansen zijn van belang. Hoe dichter de zode, hoe minder kans op zuring, kruiskruid etc. In een paardenweide is dat behoorlijk moeilijk omdat je moet zorgen dat het geen koeienweide wordt en paarden de grond ook snel stuk lopen. Herstellen van de zode door roteren is wel haalbaar. Maar ook zorgen door bemesting dat de groei in het gras blijft.
Volg datum > Datum: woensdag 23 januari 2008, 22:0623-1-08 22:06 Nr:111570
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:111562
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: traditioneel versus natuurlijk bekappen Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
Jut schreef op woensdag 23 januari 2008, 21:50:

>> Achterhaald. We kennen praktisch geen mensen die na een
>> natuurlijke bekapping niet genoeg meer over de harde weg kunnen
>> rijden. We krijgen emails van mensen die mennen, en tientallen
>> kilometers over het asfalt rijden, blootsvoets, met paarden die
>> vroeger een hoefijzer nodig hadden. Rara?
>>
> Ja hoor elke dag 50 km tog???

Hoeveel klanten heb jij die iedere dag 50 km rijden?

Waarom krijgt de rest dan toch een hoefijzer?

> dat geloof je tog zelf niet
> zeker.

Als ik je in contact breng met deze mensen, ben je dan bereid objectief hiernaar te kijken?

Overigens, uit de IP-addressen blijkt dat Jut dezelfde is als Barbaar.
Wie je ook bent, zeelandnet.nl is dus je internet provider.

Jul is dezelfde als Dierenbeul.
Deze heeft xs4all als provider.

Hoe dan ook, we discussieren dus nog steeds met dezelfde twee personen (of misschien zelfs wel 1, die twee accounts heeft)? Wat ons betreft is het gemakkelijker als je gewoon een vaste naam houdt, hoor! Wij gaan ook niet allemaal iedere keer van naam veranderen.

Annoniem kun je zeker niet blijven. Ga nog een poosje door met allerlei pseudoniemen en ik leg mijn logfiles naast die van zeelandnet en xs4all. Het is niet voor het eerst dat we dat doen. De meeste providers zijn er niet van gediend dat hun clientele zich verschuilt onder pseudoniemen en vervolgens overlast veroorzaakt op het internet. Het inloggen onder verscheidene fake-namen wordt namelijk tot overlast gerekend.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 7438 van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact