trea hoex schreef op woensdag 28 november 2007, 17:41:


Sela is nu 2,5. Vorig jaar konden we ook nog los met haar gaan wandelen, ze hield ons altijd in de gaten. Ze ging wel eens 10 m verderop wat peuzelen maar kwam uiteindelijk altijd mee.

Maar nu tarara.... Sela voelt zich overal thuis en is eigenlijk altijd op haar gemak. Ze vindt dat ze niemand nodig heeft. Ze loopt niet mee met ons en ook niet met haar paardenvrienden.

"'k Weet de weg" zegt ze, "ga maar al naar huis, misschien kom ik ook wel of misschien ga ik wel naar de wei, of misschien ga ik ginder eens neuzen met die paardjes."

Ook wanneer we met de drie andere paarden weggalopperen kan haar dat niet bekoren, ze kijkt ons zelfs niet achterna...

We kunnen haar ook gerust alleen op de wei achterlaten, geen probleem. Terwijl we vertrekken met de paarden, blijft zij rustig verder eten of gaat alvast liggen voor een dutje. Wanneer ze ons in de verte ziet rijden, roept ze eens om goeiendag te zeggen maar gaat dan rustig verder met haar activiteiten.

Voor Sela is de wereld in orde.

Marianne

astrid1984 schreef op woensdag 28 november 2007, 19:57:


Misschien moet je wat wilgentakken strooien kunnen ze lekker aan knabbelen. Hebben misschien behoefte aan hout maar zou toch ook verveling kunnen zijn.

Myriam schreef op woensdag 28 november 2007, 19:46:


Stephen Budiansky.... de aard van het paard.
Hoofdstuk 5 , zo'n 17 pagina's lang met uitleg tekeningen
Vanaf pagina 99 een uitgebreide uitleg over hoe een paardenoog werkt.
Op pagina 100 de beredenering waarom door de evolutie de paardenogen zover van zun snottert afstaat.
Simpel gezegd....
Omdat een paard zich nooit veilig KAN voelen maar toch zal moeten eten , is het wel verrekte handig als je met je snottert in het hoge gras OOK nog kan zien wat er rondom je gebeurd.
Evolutie dus.

Kijken we nu wat een paard ziet als het zijn hoofd horizontaal houd......kan je je dus ook bedenken waar zijn slechts 2 blinden vlekken zich bevinden als i eet.
Een paard eet niet uit een aan de muur hangend bakje zoals wij dat denken...maar van de grond.
En gras kan erg hoog zijn.

Staat het paard rechtop , dus zijn hoofd horizontaal.... dan zijn die 2 blinde vlekken als volgt :
voor hem.. en das er een van wel 3 graden....bij zun neus zeg maar....
en achter hem....over de rug.
Het paard heeft dus een gezichtsveld van bijna 360 graden. (das bijna een cirkel rond)

Nu buigen we het hoofd naar beneden....graas stand.
Wat ziet een paard nu niet meer ?
Juist....dat polletje waar zijn neus bovenhangt en een blinde vlek ergens in de lucht (tussen de oren zeg maar)
Die blinde vlek tussen de oren is niet zo slim , weinig prooidieren als leeuwen bijv. die van die kant naar beneden komen vallen.
Die voor zijn neus ook is ook al niet erg .... hij is uitstekend in staat haast blindelings de sprietjes te sorteren (kijk maar op het jkk filmpje op de site van Esther) , daarvoor heeft i nog zat andere hulpmiddelen dan die ogen.

Alleen dat verrekte hoge gras.... DAT zou hem in het uitzicht belemmeren als i die ogen vooraan had zitten.
Tja.... dan overleef je niet zo lang.... dikke kans dat je als soort uitsterft als je die akelige lastpakken niet aan ziet komen.
Moeder natuur heeft dat dus zo aangepast dan meneer of mevrouw paard tijdens het eten de oogjes op die juiste hoogte heeft zitten die noodzakelijk is om de omgeving te blijven bekijken.

Een etend paard kan je dus niet echt verrassen....die kijkt nog steeds rondom zich heen en kan dat omdat die ogen zo hoog in de kop zitten en redelijk ver uit elkaar staan.... 360 graden om zich heen....net als waneer dat hoofd horizontaal zou zijn. dat is de de hele horizon rond.

Dit is geen letterlijke tekst uit het boek maar slechts een vrije omschrijving van mij.
(vertalen is niet nodig , tis gewoon int nederlands)

Mocht je dit nmm. schitterende boek willen hebben :
ISBN: 9027476802
NUR: 942/487
ook 2de hands nog wel te vinden.

Nick

Nick Altena schreef op woensdag 28 november 2007, 21:06:


Was slimmer van me geweest om dit in hetzelfde bericht te zetten... maar goed.

Als je nu weet dat door die ogen op die plaats er gewoon gegeten kan worden denk IK dat eten belangrijker is dan veiligheid.
Eten kan en moet.... en die veiligheid kan in de gaten gehouden worden.

Pas waneer meneer/mevrouw roofdier in de echte gevarenzone komt peerd ons peerdje hem.
Maar daarvoor heeft i wel eten nodig...kracht en snelheid heb je niet als je niet eet

De plek op zich waar hij staat te eten hoeft dus niet per definitie al zo veilig te wezen.
Een beetje veilig is ook genoeg om die muil vol met gras te stoppen.

Het was overigens niet voor jou bedoeld , maar eigenlijk aan trea die veiligheid boven voer stelde
Maakt verder ook niet uit hoor , graag gedaan.
Of je het er wel of niet mee eens bent is ieders eigen keus.
Dit is zoals IK het geleerd heb.

Nick

Corinne schreef op woensdag 28 november 2007, 20:53:


Handiger is om een extra stroomdraadje aan de binnenkant te bevestigen, eventueel met 'afstandshoudertjes'. Anti-bijtspray regent eraf.

joop schreef op woensdag 28 november 2007, 19:59:


Misschien kan ik nog wat toevoegen.
Een oplossing zou zijn het water met een klein pompje op te pompen en dan eerst door een lange platte goot te leiden, zoals een kasgoot. Als je water in een dun laagje kunt laten lopen zal de zuurstof het ijzer doen roesten en zal dat neerslaan en vandaar kun je het laten drinken.Ik deed dat zo, maar liet het dan in een bassin lopen en had dan ook voldoende voorraad. Daar vandaan pompte ik het over mijn planten. Nooit aanslag te zien.
Water wat uit de grond komt heeft meestal een temperatuur van rond de 12 graden.

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

Het Rhino-virus is nog niet uitgewaard. Er is zelfs sprake van een tweede besmettingshaard, onze DA echter kon dit niet bevestigen.
Deze maatregelen hebben wij vandaag moeten nemen, ik knip en plak hier mijn brief aan al onze vrienden en klanten:

Vandaag hebben wij te horen gekregen dat in Z. 4 van de 5 zieke paarden zijn overleden aan het Rhinopneumonievirus. Het virus dat er heerst is een vorm waartegen geen enting mogelijk is. Eén van de overleden paarden was geënt tegen Rhino.
Aanstaande zaterdag waart het Rhinovirus twee weken rond in desbetreffende paardencentrum, als er dan geen nieuwe ziektegevallen meer bijgekomen zijn blijft het bedrijf nog twee weken in 'quarantaine' alvorens het weer opengesteld kan worden voor het publiek en andere paarden.

Vandaag hebben wij nauw overleg gehad met onze dierenarts en enkele collega’s uit de omgeving en wij hebben gezamenlijk besloten tot het nemen van de volgende maatregelen die twee weken blijven gelden:

* Er mogen geen paarden van ons erf en er worden geen paarden op ons erf toegelaten (dus ook geen wandelingen en buitenritten meer met de paarden )

* Er komt bij de ingang een informatiebord met adviezen voor bezoekers en klanten.

* Voor bezoekers en klanten staat er vanaf morgen een ontsmettingsbak om de handen te wassen.

* Mensen uit Zutendaal en directe omgeving vragen we om ons terrein niet te betreden. Woon je in die omgeving, neem dan even contact met ons op aub.

* De lessen in de bak zullen wel gewoon doorgang blijven vinden, afhankelijk van de ontwikkelingen kunnen wij deze maatregel aanpassen. Dus voor de lessers verandert er weinig, jullie kunnen gewoon lessen blijven nemen, behalve dat we tijdelijk geen buitenritten zullen doen.

* Wij gaan echter tijdelijk niet bij klanten aan huis lesgeven en bekappen, dus hiermee komen alle bekappingen tot nader bericht te vervallen.

* Wees zelf ook alert. Bezoek geen paarden van anderen in deze tijd.

Voor alle duidelijkheid:

Bij ons heerst het Rhinopneumonievirus NIET. Dat willen wij ook graag zo houden.

Deze tijdelijke maatregelen zijn genomen om onze paarden te beschermen tegen dit ellendige virus. We hopen dat eea weer snel voorbij mag gaan en we leven intens mee met onze collega’s van het besmette paardenbedrijf.

Voor verdere informatie over het Rhinopneumonievirus verwijs ik jullie naar deze link: http://www.dierenklinieklemmer.nl/page37/page38/rhinopneumonie.html

Groet, Pien en Jack.
www.spirithorses.be www.spirithorseswebwinkel.nl

Piet schreef op maandag 19 november 2007, 20:19:


Zeker is het voor mij dat het door de gevoeligheid komt. Het door elkaar rommelen van de gangen is voor mij dus niet zo zeer de vraag, maar wel hoe lang die gevoeligheid duurt. Voorheen liepen mijn paarden namelijk volstrekt probleemloos en ik weet dat ik nu bijna vloe, maar dus met ijzers. Nu lopen ze ongemakkelijk en kunnen b.v. niet draven. Dus nogmaals mijn vraag: hoer lang duurt dat en gaat het over???

Nick Altena schreef op woensdag 28 november 2007, 14:02:


Goed punt Frans, ben ik ook benieuwd naar.


niet bij 'een' paard, maar bij een paard dat 24/24 buiten en gezonde voeding krijgt :)


UIt mijn tabellen boekje, waar biotine nog meer in voor komt;

Gehalten per KG Produkt;

Biergist - 3,0 mg
Luzerne meel - 0,25
Haver - 0,18
Gerst - 0,1
Mais, Rogge, Tarwe, Tarwe zemelen, Erwten, Sojabonen(verhit)

Per Kg droge stof;

Klaverhooi - 0,09
Luzernehooi - 0,04


In 1988 stelde men dat;
onder normale omstandigheden geen gebreksverschijnselen bekend waren.
PS.
de B-vitamines en vitamine C zijn in water oplosbare vitaminen en een eventueel overschot word via de nieren uitgeschijden en heeft ook geen enkel schadelijk gevolg voor de gezondheid.
Het is noodzakelijk dat deze vitaminen dagelijks worden opgenomen omdat er geen opslag in het lichaam plaats vind.
Exacte behoefte cijfers voor B-vitamines waren/zijn niet bekend.

Nils en Olly

Christel Provaas schreef op woensdag 28 november 2007, 21:41:


Of je hout insmeren met hertshoornolie (even zoeken met de zoekfunctie). Wel een knijper op je neus zetten!

Nils Vellinga schreef op woensdag 28 november 2007, 23:20:

PPS;
Ook stelde men toen (1988) dat;
Hoge giften biotine (10 - 30 mg) gedurende lange tijd hebben een gunstig effect op de hoornkwaliteit van de hoeven.

Nils en Olly

Spirithorses schreef op woensdag 28 november 2007, 22:10:


Pffew. Dat is niet zulk mooi nieuws. Sterkte hoor. Ik hoop dat het allemaal goed gaat!

Caatje schreef op woensdag 28 november 2007, 9:49:


Dat heb ik denk ik niet geschreven.
Het was ook niet te doen om stress af te leiden van Angela, het was vragen zich te ontspannen, met het gewicht op zijn rug en later vroeg ik hem te gaan lopen.


Wat dacht je, dat hij in het begin niet al zijn aandacht had bij Angela?
Denk je nou echt dat hij niet wist dat zij op zijn rug lag?
Mijn taak was om hem dat te laten accepteren en het onbelangrijk te gaan vinden.


Ik geloof toch serieus niet dat je mijn beschrijvingen hebt begrepen.
Dit was ook wat er deze keer fout was. Meer dan 1 veranderde factor in een sessie en het aannemen van mij dat hij dat aan zou kunnen
Normaal doe ik niet anders dan hem aan elke stressfactor laten wennen en ga ik niet verder voordat hij dit accepteert. De volgende stap is dan weer meer stress opzoeken door de oefening uit te breiden, ook dat weer wegtrainen en hem zo te laten groeien.
Precies zoals je hier schrijft en zoals je het gedaan hebt met je trailer.


Wat doe je met een gestressed paard? Vraag je hem kalm te worden? Of laat je hem door weg te laten lopen kalmeren? Hoe houdt hij dan zijn aandacht bij het 'monster'?

Ik wil nog even wat uitleggen waar ik over nagedacht heb hoe dat bij ons werkt. Soms ontdek je ineens waarom je nu eigenlijk iets doet en zie je de impact ervan. Eigenlijk naar aanleiding van de vraag waarom ik er zelf niet op ga, maar voor mij ontzettend logisch, bij zijn hoofd sta.

Kalm is hoofd laag bij Shiny; een van de eerste oefeningen die ik hem geleerd heb. Ik had dat stukje gereedschap dringend nodig.
Als hij kalm is, en ik vraag hem : 'Cool' dan zwiept hij zijn hoofd naar beneden en houdt het daar tot ik zeg dat het goed is. Al zou het een halve minuut zijn.
Als ik dat ook met mijn lichaamstaal vraag is mijn vraag nog sterker.
Nu is dat niet alleen een trucje, want een paard met een laag hoofd wordt automatisch kalm. Maar ja , een kalm paard is al kalm natuurlijk

Bij het trainen van het aantrekken van een dekensingel was hij soms zo gespannen dat hij met zijn hoofd in de lucht geen beloning op de Yess wilde als de singel iets strakker werd.
Pas als ik zijn hoofd omlaag kon vragen , wilde hij de beloning aannemen.
Zodra hij luistert naar mijn vraag met als extra overreding mijn lichaamstaal en zijn hoofd zakt, weet ik dat zijn stress afneemt. Hij heeft dan geaccepteerd wat er met hem gebeurde of gedaan werd.

De hoofdlaagoefening is dus eigenlijk ook een uitstekende stress thermometer.
Hoe gemakkelijker en sneller hij de oefening doet, hoe lager het stressnivo.
Soms duurt het een paar seconden voor hij reageert, hij lijkt dan na te denken en te besluiten: OK, ik wil de yes voor hoofd laag horen en laat mijn hoofd zakken, ondertussen zichzelf zonder het te weten verder kalmerend.
Gebeurt dat niet, dan is het ook heel goed mogelijk dat ie ervandoor spat.
Ik zou zelfs afhankelijk van hoe hij reageert op mijn vraag, zijn stress op een schaal van 0 tot 10 aan kunnen geven.
Dus alle mensen die reageren en hun gedachten hier neer zetten, bedankt!


YESSSS Go for it Caatje!!!!!

En nu moet ik er weer een eindje aan breien, ik zal wel niet overal even duidelijk zijn geweest maar goed.
Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction

marjolijn schreef op woensdag 28 november 2007, 23:32:


Ach, hier gaat het zijn gangetje hoor, dingen gaan zoals ze gaan en we doen wat we kunnen, voor de rest moeten we maar heel erg hopen dat er geen verdere ziektegevallen meer bijkomen.

Ik heb verschrikkelijk te doen met het collega-bedrijf, stel je voor: Al die zorg, al die zieke paarden en dan nóg verlies je ze onder je handen....en wij kunnen alleen maar vanaf de zijlijn toekijken en niet eens helpen. Je moet gewoon wachten totdat het over gaat.

Pien

Piet schreef op woensdag 28 november 2007, 23:36:


Toevoeging: lees eens een poosje mee op ClickRyder@yahoogroups.com Daar wordt zelfs af en toe geklikkerd met enge hengsten en daar worrrrden rijpaarden gemaakt

Piet
The opposite of positive reinforcement is no reinforcement, not correction