Huertecilla schreef op zondag 2 september 2007, 20:25:


Je bent toch zo'n grapjas en je kunt al zo leuk knippen
Ik geloof niet dat je ooit een prijslijst van mij gezien hebt.
Wat jij goed vindt staat mijlenver af van wat ik goed vind.
Er wordt een manco gecreeerd dat er niet is, of althans niet zo groot dat we daar de hulp van hoefsmeden bij nodig hebben, of een hulpje van hoefsmeden.
Ik ben blij dat je het VEEL liever aan een ander overlaat en zou zeggen: doe dat dan ook.
Verder heb ik al een paar keer aardig uitgelegd heb hoe ik eventuele problemen en met behulp van wie, aanpak.
Ik ga lekker door met elke 2 weken weer een aantal zo goed mogelijk voorbereide natuurlijk bekappers af te leveren, mochten er daarna ooit problemen ontstaan, of als mensen behoefte hebben om hun werk te laten controleren, weet ik daar steeds meer geschikte mensen voor die dat prima kunnen. En mocht ik even niemand weten die snel genoeg kan komen, stel ik een andere regeling voor of ga ik zelf en wel tegen reiskostenvergoeding, een liter diesel per 10 km, want ik ben namelijk geen Professioneel Natuurlijk Bekapper. Ik ben in de gelukkige omstandigheid dat ik mensen kan helpen.
Het leven is zo simpel.

Piet

"NatuurlijkBekappen is zo simpel, mijn paard kan het zelf(s)"

Natuurlijk bekappen betekent ook: eindelijk zelf de verantwoordelijkheid over je eigen paard durven nemen. Eindelijk zelf leren hoe de hoeven in elkaar zitten en er zelf mee aan de slag gaan.

Natuurlijk is dat eng in het begin, maar daarom wordt ook aangeraden om er begeleiding bij te halen.

En nu wordt er dus geroepen: "Oh! Mooi! Ik kan de verantwoordelijkheid volledig van me afschuiven door er iemand anders naar te laten kijken! Pfieuw!!! Wat een opluchting!
Maar wat zie ik nou? Wil PN niet met een lijstje komen van mensen en voor 100% instaan voor wat zij doen? Boeoeooeoeoeoe!"

Neem zelf eens verantwoordelijkheid! Je hebt toch ogen? Als iemand is geweest en daarna loopt je paard kreupeler, dan zegt dat toch iets? Er is hier een heel forum waar je hoevenfoto's op kunt zetten en de cursusleiders ZELF om hun mening kunt vragen! Datzelfde kan op bokt ook.

En zo moeilijk is het echt niet om iemand te vinden. Je gaat naar bokt naar de Natuurlijk Bekappers huiskamer en je vraagt naar ervaringen. Waarom zou PN zelf een heel screening systeem opzetten als je dat eigenlijk al hebt door bokt?

Wat een enorm gezeur dat het zo moeilijk is een goede NB'er te vinden. Dat is simpelweg niet waar.

PN wil ze trouwens best aanwijzen als je er om vraagt. Maar je gaat natuurlijk niet een lijstje maken, daarmee sluit je bekappers wiens werk je nog niet kent automatisch uit. Je zou ze dwingen om zich bij jouw clubje aan te sluiten.

Een heel certificeringssysteem zou alleen uitvoerbaar zijn als PN een miljoenenbedrijf is en dan nog is het tricky. Je moet geen garanties geven als je die niet kunt geven.

Dus ik vind het prima wat er staat: haal er een deskundige bij.

Op die manier dwing je mensen ook zelf uit te zoeken/na te denken of degene die ze er bij halen deskundig is.

Parelli is ook rechtrichten, maar dan zonder dat er zo zwaar over wordt gedaan.

Huertecilla schreef op zondag 2 september 2007, 20:25:


Stel jouw voorkeurslijst is er, waarbij hoefsmeden natuurlijk kunnen bekappen. Zoals Piet overduidelijk aangeeft is het gevaar dan zeer groot dat er vele smeden tussen zitten die weinig in natuurlijk bekappen zien. Zo'n lijst ja dat zouden de smeden wel willen.

Stel er komt een lijst waar vermeld wordt wat iemand zoals gedaan heeft aan bijscholing. Dan ontstaat er een ere wedloop waarbij de klant al snel denkt, dát kan ik nooit, dat natuurlijk bekappen. En dan zijn we waar we niet willen wezen.

Stel dat er een lijst is van mensen die door F&L opgeleid en goed gekeurd zijn. Die zullen dus elke klant naar de cursus willen hebben. Dat is immers het verstandigts als je dit nog niet gedaan hebt. Deze pn-mensen zullen de begeleiding naar zelfdoen en de begeleiding naar "paradis paddoc" bouwen ook een hoge prioriteit geven. Maar of de prof-zoekers daar op zitten te wachten? Ik zie hier een spanningsveld waarbij je als prof bekapper gemakkelijk mee om moet kunnen gaan wil je werk leuk blijven. Ook die voornaamste taken in belang van het paard, kan iedereen zelfstandig uitvinden hier op de website. Ik denk dat de profs wel merken dat hun taak toch vooral aan het paard zelf zal zijn, helaas maar wel nodig voor even.

Bovendien gaat de oganisatie van een betrouwbare pn-lijst veel energie kosten. Waarom al die moeite als er nu al zoveel goede adressen te vinden zijn. ik zie pas een probleem wanneer de vereniging van natuurlijk bekappers zich gaat misdragen en daarvan is absoluut geen sprake. De meest ervaren mensen zijn daar, of worden het daar.

Groetjes, Michiel

charlot van r schreef op zondag 2 september 2007, 19:23:


Is niet normaal zoiets! Daar moét gewoon iets aan gedaan worden..
Dat ziet er niet erg gezond uit...

Het is een goed idee dat je toch eens met de eigenaar gaat praten, met vragen doe je niets verkeerd hé.

Groetjes,
Jolien

Huertecilla schreef op zaterdag 1 september 2007, 10:05:


Ik ben het volledig met je eens HC, noteer dit maar even

Na die kennismakingsrit ben ik nog steeds niet echt enthousiast. Klasse I en II zijn nog wel aardig. Maar ik heb het idee dat je bij de hogere klasses je paard echt overvraagt, verder dan zijn natuurlijke grenzen. Als je niet koelt raakt je paard oververhit, je kan al bijna niet meer zonder ijzers rijden omdat je teveel van het paard vergt.

Gekkenwerk...

Ik ben met je eens >80 km is eigenlijk not done

Caatje schreef op zaterdag 1 september 2007, 18:30:


Ik zal kijken Caatje.

Door het slechte weer, zijn we met de stal bezig.
Schilderen, alles leegscheppen.
De hoef groeit aardig uit en ziet er op zich niet verkeerd uit.
Ik was het nu alleen nog met groene zeep en water.
Maar ze loopt heel mank.
Ik denk doordat ze zich verstapt heeft op de modderhelling.

Het spijt me maar Egon heef gelijk. Die lijst gaat er wel komen. MOET er komen.
Liefst door een niet belanghebbende maar wie het eerst invulling geeft is spekkoper hoor. Laat die boot dus niet aan je voorbij gaan.
Gráág of niet, dus ik trek mijn aanbod bij deze weer in.

Als er geen ´fiat van deskundigheid´ voor NB-ers komt zijn de enige die ervoor in aanmerking komen de gecertificeerd hoefsmeden met een NB-kursus omdat die dat fiat inherent hebben.
Laat dus die boot wederom NIET aan je voorbij gaan.

Ikzelf ben overtuigd NietBekapper, heb mezelf erkend en gecertificeerd, wil niet op een lijst want verleen geen diensten aan derden.

Heb wel een kursus Natuurlijk(er)Hoefonderhoud aan een gecertificeerd hoefsmid gegeven, geef hem daarbij mijn fiat en meldt hem graag aan voor de regio hier...

hc

Huertecilla schreef op zondag 2 september 2007, 23:15:


Dus ook al lijdende aan het loodgieters syndroom...

e m kraak schreef op zondag 2 september 2007, 1:07:


Ook jij kwalificeert jezelf hier als vakbekwaam.
Hoe noemden we dat ook alweer:
Loodgieterssyndroom?
Het heerst nogal deze dagen.

Arabesk schreef op zondag 2 september 2007, 22:18:


Ben je afgekeurd of ben je alleen gaan kíjken? Je staat niet in de uitslag.

Is je nog opgevallen dat >95% vrouw is? In enkele klassen zelf 100% Het moet de meest typische vroúwensport zijn die er is in NL.

hc

Simon Lingbeek schreef op zondag 2 september 2007, 23:36:


Ha, je snapt um.
Oh nee, juist niet.... sorry.

hc

Michiel schreef op zondag 2 september 2007, 21:45:


Michiel, ik heb de indruk dat wellicht vanwege hilariteit je toch ontgaat wat ik in de kern bedoelde.
Recentelijk nog was er niet mis te verstane kritiek (en nmm terecht) vanuit HoefNatuurlijk naar dezelfde veelvormige groep van "profi natuurlijk bekappers" als waar voor hulp ter plaatse naar verwezen wordt. Dát vind ik pas lachwekkend!
De enige duidelijke directe oplossing voor HoefNatuurlijk is een aantal hoefwerkers op een of andere wijze aan zich te binden waardoor aan de opgewekte verwachting dat er HoefNatuurlijk hulp gegarandeerd en onder HoefNatuurlijk vlag ter plaatse beschikbaar is kan worden voldaan. Daarvoor verwijzen naar derde ondernemers waarmee je inhoudelijk op spanning ligt is nmm absurd.

Verder, in veel breder kader, zijn HC en ik het roerend eens omtrent meer overkoepelende initiatieven. Ik heb nooit de indruk gehad overigens dat F&I daar niet voor zouden zijn (overkoepelende vereniging, van waaruit wellicht overkoepelende profi-listing).

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

"Vakbekwaam" is een woord dat iedereen voor zichzelf kan interpreteren.
Het idee van HC om een objectieve lijst te maken zonder een superlatieven te gebruiken is uitstekend. Iedereen kan de lijst lezen en zelf een waarde oordeel vellen.
Als HC de tijd heeft vind ik hem persoonlijk zeer geschikt om een lijst te publiceren. Kritisch, oprecht en zonder belangenvermenging.
Gewoon op basis van "evidence" ( ) een lijst samenstellen met gevolgde opleidingen, behaalde certificaten of diploma's, bewijzen van geattendeerde seminaries of clinics.

Jammer dat andere bekappers (en cursusleiders) niet staan te springen voor zo'n lijst .. of zou dat te confronterend zijn ?

Groetjes,
Fred.
--
www.cabcalor.be - Hippopodist
Hoefkliniek

Simon Lingbeek schreef op zondag 2 september 2007, 23:41:


Als we het over anciënniteit en ontwikkelingsdenken in deze hebben denk ik dat ik je luiers nog wel had kunnen verschonen beste Simon.
Maar wees niet bang dat ik me hierin te velde begeef hoor; de door mij aangeboden hulp was gratis. Ik heb nog nooit een loodgieter gratis zien werken

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey