InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 5004 van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: donderdag 25 januari 2007, 8:1225-1-07 08:12 Nr:75046
Volg auteur > Van: Geertje Opwaarderen Re:75045
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk ouderschap Structuur

Geertje
Den Haag
Nederland

Jarig op 17-3

1315 berichten
sinds 17-12-2005
Michiel schreef op woensdag 24 januari 2007, 22:41:

> Michiel schreef op woensdag 24 januari 2007, 21:59:
>
>> En dat is zoals misschien wel een kwart van de wereld

> om te overleven. Aan slappe meelopers hebben we niks. LOL En
> dan de paarden, wat willen we het liefst ontwikkelen?
>
> Groetjes, Michiel

Ik ben het in grote lijnen denk ik wel met je eens, voor zover ik dat kan zijn want ik heb (nog) geen kinderen. Maar uiteindelijk in je latere werkleven, als jouw baas zegt je moet, dan moet je. Hoe je het ook draait of keert, jammer dan je moet. En ik vind wel dat kinderen dat ook moeten leren. Of ze nou willen of niet, of ze nou vinden dat dat moet of niet, ze hebben geen keus want ze moeten. En ik geloof dat dat totaal niet bij natuurlijk ouderschap hoort he :).
En wanneer komt het punt dat je kindje wel in zijn of haar eigen bedje moet liggen, gaat dat dan vanzelf? In dat programma namelijk niet geloof ik...
Volg datum > Datum: donderdag 25 januari 2007, 8:1325-1-07 08:13 Nr:75047
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Shiny's back! Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Hij is natuurlijk nooit weggeweest, maar zijn houding tegenover mij is weer hetzelfde als dat het ooit was. Ik durf dat nu met een redelijk grote zekerheid te schrijven.
De mensen die hem kennen weten dat hij me hem dingen heeft laten leren, die hem geholpen hebben zijn trauma's vanuit zijn vroege jeugd te overwinnen, of in ieder geval toch naar de achtergrond laten verdwijnen.
Toen ik hem kocht heb ik hem getransporteerd vanuit Deventer naar huis, een rit van enkele uren.
De rit zelf was geen probleem, hoewel hij zwaar bezweet aan kwam.
Om hem meer vertrouwd te laten worden met een trailer zijn we later daarmee gaan werken, met tot het gevolg dat Shiny los op mijn verzoek voor -en achteruit de trailer in liep.
Zonder een spoor van angst of nervositeit.
Het was gewoon een stalletje wat een beetje hoog stond.
Inmiddels vonden we clikkeren zo leuk dat hij een prima demonstratiepaard werd, om andere mensen te laten zien wat je met deze manier van trainen kunt bereiken.
Dus nam ik hem regelmatig mee.
Het zweten verminderde eigenlijk niet.
Ik had gehoopt dat hij er wel "overheen" zou groeien.
De eerste waarschuwing kwam in de vorm van een aarzeling bovenop de klep. "Kom, jongen! Doe niet zo raar, we gaan een ritje maken!"
De keer er na, op 5 meter van de trailer staken en eerder achteruit willen dan vooruit.
De onrust/angst voor het rijden was hem toch te groot geworden. Ik zag hem bevriezen en in zichzelf keren, zoals hij kon doen toen ik hem pas had.
Dat....of exploderen,
Het bleef nu bij "nee".
Op dat moment besloot ik dat het jammer maar helaas was en dat Shiny's demo's op locatie verleden tijd waren.
Geen getrailer meer met hem.
Zijn angst was sterker dan ik kon overwinnen met mijn aanpak.
De inmiddels welbekende Conrad van Pruiijssen ontmoet, die onder de indruk van wat we samen konden en hij bood aan te helpen als ik hem meer leerde over clikkeren.
Daartoe moest Shiny eerst "het met goed gevolg reageren op een lichte druk" aangeleerd worden.
Ik heb dat natuurlijk met argusogen gevolgd.
Want tot nu toe was er geen moemenswaardige druk geweest.
Om een lang verhaal kort te maken, Conrad vond hem een van de moeilijkste paarden die hij als trailerspecialist, ooit tegen was gekomen.
Het aantal sessies is dan ook een stuk hoger geworden dan vooraf de bedoeling was.
Inmiddels rent hij de trailer weer in en nu na een aantal keren rijden heeft hij nog niet staan zweten. Geen angst meer dus en een Shiny die nu zelfs gaat staan eten in zijn rijdend stalletje.
Vanaf het moment dat Conrad kwam helpen , was de vrijwillige samenwerking tussen mijn paard en mij echter van de baan.
Niks ! wilde hij meer.
Alsof hij alles ineens was vergeten.
Het enige wat we in die tijd gedaan hebben is bekappen en wandelen.
Dinsdagmiddag kwam hij uit eigen beweging naar me toe en had iets in zijn houding van "zullen we"?
Tot mijn verbazing en blijdschap hebben we zijn hele repertoire afgewerkt, weer zonder touwtje op mijn lichtste gebaren.
Ik kon zien dat hij er helemaal bij was en met veel plezier alles perfect probeerde te doen, zonder ook maar een keer de neiging te hebben om hooi uit de hooikist te gaan staan eten.
Ik voel dat nu zijn spanning voor de trailer weg is.
Dat hij niet meer denkt "straks moet ik weer in dat wiebelhok"
Het maakt hem niet meer uit.
Ik heb genoten.
Het is een heel nuttige tijd geweest.
Er is weer een stukje van de problemen van Shiny opgelost. Ik heb de methode van Conrad van binnen en buiten kunnen bestuderen en hij heeft zijn aanpak op nog wat puntjes kunnen veranderen, nu hij het clikkeren kent.
Van het voorjaar gaan we mijn maatje zadelmak maken. Hij gaat dan richting 5 jaar, het is een kort paardje en ik ga 20 kilo afvallen :-) en we gaan zien voor welke verassingen hij ons nu weer zal stellen. Ik verheug me er nu al op.

Piet
Volg datum > Datum: donderdag 25 januari 2007, 8:5925-1-07 08:59 Nr:75048
Volg auteur > Van: Monique Meijer Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Koekje van eigen deeg..... Structuur
Monique Meijer
Op Haaid
Duitsland

Jarig op 22-5

3218 berichten
sinds 3-6-2005
Elke ochtend wordt ik tot mijn grote ergernis lastig gevallen door de hond van een buurman. Dat beest mag gewoon doen wat hij zelf wil, loopt vrij rond en valt iedereen lastig. Hij springt elke morgen met smerige poten tegen me op en de buurman vind hem een boefje; hij is er nog trots op ook. Niemand kan normaal voor zijn huis langs lopen/fietsen, altijd komt dat beest er aan razen en springt zo bovenop je. Ik heb de buurman daar een paar keer op gewezen dat het niet prettig is als je net in de auto wil stappen met een nette broek omdat je naar een vergadering moet en plotseling door een smerige hond besprongen wordt. Hij ziet dat niet zo, zijn hond wil immers alleen maar spelen.
Vanmorgen dacht ik, we draaien de rollen even om, ik laat Indy even lekker haar gang gaan. Zijn hond komt eraan razen, maait bijna een kind van de fiets af, raast om me heen, daarna komt de buurman met zijn standaard kopje koffie in de hand aanslenteren. Zoals altijd komt hij bij me staan terwijl zijn hond werkelijk overal aanzit, tegen mijn bloempotten pist, in de tuin poept en de stal ingaat op zoek naar iets eetbaars. Ik heb Indy lekker volledig vrije hand gegeven, en daar heeft ze grif gebruik van gemaakt. De buurman is van onder tot boven besnuffeld, klem gelopen tegen de muur, in zijn gezicht gelikt en als kroning heeft ze in zijn koffie kopje gelikt en met haar koffie neus een fijne afdruk gemaakt op zijn jas.
Hij mompelde wat dat ze vanmorgen wel erg vriendelijk was en riep toen zijn hond terug die natuurlijk niet wilde komen. Toen de hond weer langs kwam razen, greep hij hem in de nek en nam hem mee naar huis.
Ik denk dat hij nu weet wat ik bedoel. :-D
Monique
Volg datum > Datum: donderdag 25 januari 2007, 9:1825-1-07 09:18 Nr:75049
Volg auteur > Van: Coulash Opwaarderen Re:75048
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Koekje van eigen deeg..... Structuur

Coulash
Homepage
Metslawier
Nederland

Jarig op 11-1

517 berichten
sinds 16-4-2006
Monique Meijer schreef op donderdag 25 januari 2007, 8:59:

> Elke ochtend wordt ik tot mijn grote ergernis lastig gevallen
> door de hond van een buurman. Dat beest mag gewoon doen wat hij
> zelf wil, loopt vrij rond en valt iedereen lastig. Hij springt

> de hond weer langs kwam razen, greep hij hem in de nek en nam
> hem mee naar huis.
> Ik denk dat hij nu weet wat ik bedoel. :-D
> Monique

LOL REVENGE of the naturals!
Volg datum > Datum: donderdag 25 januari 2007, 9:2125-1-07 09:21 Nr:75050
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Shiny's back! Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Piet schreef op donderdag 25 januari 2007, 8:13:

> Hij is natuurlijk nooit weggeweest, maar zijn houding
> tegenover mij is weer hetzelfde als dat het ooit was. Ik
> durf dat nu met een redelijk grote zekerheid te schrijven.

> verassingen hij ons nu weer zal stellen. Ik verheug me er
> nu al op.
>
> Piet

hihi... dit heb ik natuurlijk verslonden!
FANTASTISCH!!

Groet,
WIl.
Volg datum > Datum: donderdag 25 januari 2007, 9:3025-1-07 09:30 Nr:75051
Volg auteur > Van: Wil Opwaarderen Re:75048
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Koekje van eigen deeg..... Structuur

Wil
Homepage
Santa Margarida da Serra
Portugal

Jarig op 26-3

9439 berichten
sinds 15-8-2004
Monique Meijer schreef op donderdag 25 januari 2007, 8:59:

> Elke ochtend wordt ik tot mijn grote ergernis lastig gevallen
> door de hond van een buurman. Dat beest mag gewoon doen wat hij
> zelf wil, loopt vrij rond en valt iedereen lastig. Hij springt

> de hond weer langs kwam razen, greep hij hem in de nek en nam
> hem mee naar huis.
> Ik denk dat hij nu weet wat ik bedoel. :-D
> Monique

Huhuh.... kostelijk verhaal hoor...
en we weten HOE goed Indy 'eventjes wast'!

Hmmmm.... misschien weinig last meer van de buurhond ;-)

Anders toch maar de TT methode gaan toepassen!

Wil.
Volg datum > Datum: donderdag 25 januari 2007, 9:3725-1-07 09:37 Nr:75052
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:75046
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk ouderschap Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Geertje schreef op donderdag 25 januari 2007, 8:12:

> Ik ben het in grote lijnen denk ik wel met je eens, voor zover
> ik dat kan zijn want ik heb (nog) geen kinderen. Maar
> uiteindelijk in je latere werkleven, als jouw baas zegt je
> moet, dan moet je. Hoe je het ook draait of keert, jammer dan
> je moet.

Ook dit is een misvatting, je moet NOOIT. We maken allemaal een eigen egoistische keuze, en kiezen in dit voorbeeld tusen ontslag of die taak doen.
Onze vrijheid gaat veel dieper dan men doorgaans denkt.

> En ik vind wel dat kinderen dat ook moeten leren. Of
> ze nou willen of niet, of ze nou vinden dat dat moet of niet,
> ze hebben geen keus want ze moeten. En ik geloof dat dat totaal
> niet bij natuurlijk ouderschap hoort he :).

Ha ha wat dacht je. Vanaf geboorte wordt de baby rond gedragen, de baby laat zich dragen, dobberend op golvende armen, waarheen de wind ook waait. Eenmaal kruipend wordt het kindje ook opgepakt en ergens anders neergezet waar het veilig is, telkens weer zonder boosheid. Het accepteerd dit even moeiteloos, zolang het zijn vrijheid behoud om weer verder te kruipen (niet opgesloten dus in zijn stalletje). Die planten waar het in wil graaien blijken plotseling niet meer te bestaan (weg gezet omdat dit makkelijker is voor ouders). Hoeveel moeten is er bij paarden? En hoe lossen we dit op? Ik dacht altijd : "Verhinderen zonder te verwijten" en dat is precies het principe waarop kinderen het ook zo goed doen. Ze MOETEN het doen, is al te vaak het zweep principe en dat werkt voor kinderen al net zo pijnlijk. Soms is de pijn al zo weg gekapselt dat je het niet meer ziet. Verhinderen is nog lang geen actief iets moeten doen. Je kunt je vraag heel duidelijk maken en dan houd het op met iets actiefs van ze te willen. Of je moet houden van strijd in de relatie. Met paarden weten we dit al beter dan met kinderen, das een achterstand in ontwikkeling.

> En wanneer komt het punt dat je kindje wel in zijn of haar
> eigen bedje moet liggen, gaat dat dan vanzelf? In dat programma
> namelijk niet geloof ik...

Samen slapen is iets fantastisch, we hadden 2 tweepersoons matrassen op de grond en daar sliepen we samen. Jammer dat die periode voorbij gaat en kinderen op een eigen kamer willen slapen. Eerst hebben Tessel en Kariem samen een tijdje een bed gedeeld en toen ieders hun eigen kamer. Hun eigen stal is geen probleem als ze de deur maar zelf open mogen doen. Een kleine baby kan nog niet naar de ouders kruipen wanneer het wil, die hoort zowiezo in het familiebed. Zelfs volwassen ouders willen graag samen in een bed, en zo'n klein mensekind moet het maar alleen redden. Wat een onwetendheid en wat een nare gevolgen ontstaat daardoor.

Groetjes, Michiel
Volg datum > Datum: donderdag 25 januari 2007, 9:4025-1-07 09:40 Nr:75053
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:75043
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Spoor(hulpmiddel)gebruik Deel 3 Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003

Het is erg grappig Eddy hoe jij je selectief op geschiedenis en het leren daaruit beroept.

Zijzit is door de hoofdstroom uitgekauwd en verworpen dus niks.
Het bit, zweep en spoor zijn door de hoofdstroom geprobeerd en nog steeds omarmd, dus ook niks....

Zonder begrip Eddy, is kennis als een telefoonboek uit je hoofd kennen. Waarbij ik overigens niet impliceer dat jij veel kennis hebt, want dat laat je in dit topic niet blijken.

Zowel inhoudelijk als met jouw voorbeelden als met jouw conclusies zit je....euhm... scheef.
Je weet niet wat je niet weet. Dat kan je onbewust onbekwaam noemen. Het is fijn als je dit weet want dan ben je ineens bewust en via bewust onbekwaam kan je vooruit.
Het lijkt mij Eddy dat jij niet weet dat je heel veel niet weet en dat vind ik jammer voor je.

Ik begrijp dat je bewust een sabotage-poging doet door het woord 'prikkelen' anders te interpreteren doch daarmee suggereer je angstagressie en schijn je licht op de omvang van jouw referentiekader en jouw mentaliteit.
Dat sluit ik verder af, want daar gaat dit topic niet over. Tenminste, niet over Eddy als persoon, want het is wel fijn dat Eddy zo'n heldere illustratie geeft over de kern, mijn bedoeling. Bedankt.

Het gaat, nógmaals, nl. helemaal niet om wel-geen zijzit of schrijlings. Wat Solinksi erover schreef en of hij gelijk had is wel interessant, niet de kern.
De kern is dat zijzit wel een fraai voorbeeld is om uit te leren dat veel aannames geen wetten zijn. Kijk simpel naar begrippen als balans, evenwicht en symetrie die in het geheel niet hetzelfde of uitwisselbaar zijn. De amazone zit asymetrisch maar haar paard hoeft daardoor helemaal niet 'scheef' te gaan lopen.
Idem hulpen. Met twee benen aan 1 zijde en een rijstok(zweep) aan de andere krijg je een leuk voorbeeld van een ander manier van wijken-voor of naar-wijken wat je los van been of zweep zou kúnnen laten zíen.
Het is een poging van mij om de kaders van de denkramen, associaties en conclusiesprongen te omzijlen.

Maak er gebruik van, of niet. TIOL

HC
Volg datum > Datum: donderdag 25 januari 2007, 9:5025-1-07 09:50 Nr:75054
Volg auteur > Van: Geertje Opwaarderen Re:75052
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk ouderschap Structuur

Geertje
Den Haag
Nederland

Jarig op 17-3

1315 berichten
sinds 17-12-2005
Michiel schreef op donderdag 25 januari 2007, 9:37:

> Geertje schreef op donderdag 25 januari 2007, 8:12:
>
>> Ik ben het in grote lijnen denk ik wel met je eens, voor zover

> alleen redden. Wat een onwetendheid en wat een nare gevolgen
> ontstaat daardoor.
>
> Groetjes, Michiel

Ik denk dat ik alles behalve natuurlijk ben opgevoed en sorry, ik heb er echt geen vervelende gevolgen aan overgehouden. Een familiebed is prachtig, maar ik heb ook nog zoiets als mijn eigen intieme leven en sorry daar hoeven mijn kinderen niet in mee te delen. Wie weet kom ik ooit nog tot een oplossing daarvoor, is niet speciaal forumlectuur he :).
En moeten, ik denk wel dat er dingen in je leven zijn die je moet. Mijn pleegbroer is van mening dat hij niks moet, moeten is het verschrikkelijkste woord wat je maar kunt gebruiken. Die kerel leeft aan de rand van de samenleving en aan de rand van de afgrond. Onze samenleving bestaat nou eenmaal veel uit moeten en al naar gelang hoe jij dat moeten opvat, kan je helemaal de mist in gaan. Ik ga ooit een eed afleggen, ik MOET iemand helpen. Doe ik dat niet, word ik uit mijn ambt ontzet. Is allemaal prachtig, natuurlijk kan dat en moet ik nooit iemand helpen als ik dat echt niet wil. Maar zo simpel zit de samenleving niet in mekaar. Je hebt plichten en die moet je. Het ligt er maar net aan wat voor vervelende bijsmaak je aan moeten geeft.
Je kan veel van het natuurlijk ouderschap doortrekken naar natuurlijk paardhouden. Maar niet alles. De samenleving van paarden is denk ik veel basaler en 'simpeler' dan de onze. En toch moeten paarden ook hoor Michiel. Onze kleine moet van de grote paarden in zijn eigen stal eten. Doet hij dat niet, simpel dan krijgt ie straf. En zijn straf is gewoon dat hij dan de komende tijd even niet in de buurt mag komen. Dat is ook vanuit hem niet vrijwillig hoor.
Volg datum > Datum: donderdag 25 januari 2007, 9:5325-1-07 09:53 Nr:75055
Volg auteur > Van: martika Opwaarderen Re:74423
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Voor de homeopaten onder ons? Structuur
martika
hengelo (gld)
Nederland


34 berichten
sinds 24-9-2003
Christel Provaas schreef op vrijdag 19 januari 2007, 21:37:

>
>>>
>>> Duivelsklauw te koop bij de paardendrogist als devils relief.
>>> ik gebruik het voor mijn pijnlijke voeten (artritis achtige
>>> pijnen) en het helpt erg goed het is pijnstillend en
>>> ontstekingsremmend.
>>> martika
>
> Hier nog zo'n verrotte schouder. Enne... ik heb nog een fles
> Devil's Relief staan van toen ik dacht dat Buck zijn stijfheid
> uit zijn gewrichten kwam. Erop smeren of de fles aan de mond
> zetten?

het smaakt vreselijk maar je zult het moeten innemen.
martika
Volg datum > Datum: donderdag 25 januari 2007, 10:0425-1-07 10:04 Nr:75056
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:75043
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Spoor(hulpmiddel)gebruik Deel 3 Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Piet schreef op woensdag 24 januari 2007, 22:20:

> marianne laenen schreef op woensdag 24 januari 2007, 21:43:
>
>>

>>
>> Marianne
>
> Was een grapje , marianne. Sorry

Dacht , van zodra ik over tenen in hangsnorren begon dat het redelijk duidelijk was ? LOL LOL
Volg datum > Datum: donderdag 25 januari 2007, 10:0525-1-07 10:05 Nr:75057
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Shiny's back! Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Piet schreef op donderdag 25 januari 2007, 8:13:

> Van het voorjaar gaan we mijn maatje zadelmak maken. Hij
> gaat dan richting 5 jaar, het is een kort paardje en ik
> ga 20 kilo afvallen :-) en we gaan zien voor welke
> verassingen hij ons nu weer zal stellen. Ik verheug me er
> nu al op.

Mooi Piet, prachtig hoe dit op zijn eigen tijd gewoon goed komt.
Die 20 kilo afvallen, jongen bezin eer ge begint.
Iedereen heeft zijn eigen natuurlijke gewicht, mits gezond te eten en veel beweging. Als je dus gezond af wilt vallen, dan kan dit alleen door naar die ezonde kost te kijken en meer te bewegen. Al het andere is nutteloos en frustrerend.

Groetjes, Michiel
Volg datum > Datum: donderdag 25 januari 2007, 10:0525-1-07 10:05 Nr:75058
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Shiny's back! Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Piet schreef op donderdag 25 januari 2007, 8:13:

> Hij is natuurlijk nooit weggeweest, maar zijn houding
> tegenover mij is weer hetzelfde als dat het ooit was. Ik
> durf dat nu met een redelijk grote zekerheid te schrijven.

> verassingen hij ons nu weer zal stellen. Ik verheug me er
> nu al op.
>
> Piet

Oew 20kilooooootjes !!! da ga zeer doen ik ga je tot hier horen brullen voor een extra boterhammetje LOL
Volg datum > Datum: donderdag 25 januari 2007, 10:0725-1-07 10:07 Nr:75059
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:75048
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Koekje van eigen deeg..... Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Monique Meijer schreef op donderdag 25 januari 2007, 8:59:

> Elke ochtend wordt ik tot mijn grote ergernis lastig gevallen
> door de hond van een buurman. Dat beest mag gewoon doen wat hij
> zelf wil, loopt vrij rond en valt iedereen lastig. Hij springt

> de hond weer langs kwam razen, greep hij hem in de nek en nam
> hem mee naar huis.
> Ik denk dat hij nu weet wat ik bedoel. :-D
> Monique

Zo'n lief beestje , kan je toch ni kwaad op zijn :-)
Volg datum > Datum: donderdag 25 januari 2007, 10:1425-1-07 10:14 Nr:75060
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:75053
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Spoor(hulpmiddel)gebruik Deel 3 Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Huertecilla schreef op donderdag 25 januari 2007, 9:40:

>
> Het is erg grappig Eddy hoe jij je selectief op geschiedenis en
> het leren daaruit beroept.

>
> Maak er gebruik van, of niet. TIOL
>
> HC

Tuurlijk Peter , Tuurlijk vanf regel één heb ik al doorgescrollt zoals enkele dagen geleden waar je voor de gemakkelijkheid NIET hebt op gereageert . Jouw "kader" hoort nog altijd op dezelfde plaats hoor bij mij !
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 5004 van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact