HannahFroukje schreef op woensdag, 27 juli 2005, 8:00:


Zolang men de hoef niet vergeet, en de voeding en huisvesting natuurlijk houdt vind ik het ook niet zo'n drama dat ze zeggen dat kreupele paarden niet meer kreupel zijn als ze op een juiste wijze worden bereden. Maar das toch net weer wat anders.

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!

Ja, mijn idee is:

1. AdB / dressuur is niet 'natuurlijk' genoeg, daarom WIL hij er niet eens naar kijken
2. Dat Het Grote Natuurlijke Bekappen als genezer van HKO dan zijn 1e plaats moet delen of misschien wel afstaan aan training/rechtrichten.
3. Dat je uitspraken terug moet draaien waarvan je hebt 'aangetoond' dat het waar is.
4. Hij heeft zijn punt gemaakt en vindt het verder wel goed.
5 Op zijn zoektocht om Natuurlijk Bekappen te 'bewijzen' was hij gericht op de hoeven en heeft dingen daarom over het hoofd gezien.


Oke, geeft mij de onderzoeken en de cijfers waaruit blijkt dat training/overbelasting totaal geen invloed heeft op HKO.
En die heeft Frans natuurlijk want hij heeft er al onderzoek naar gedaan want hij beweert dit op zijn site.
Dus Frans, stuur ze me maar en dit bedoel ik echt niet flauw.
Jij hebt natuurlijk de gegevens opgevraagd van afgemaakte paarden in Nederland en gekeken wat HKO te maken had met de hoef. Wellicht kan ik daar nog eens doorheen en kan ik aantonen dat wat de rest van dat lichaam te maken had met de HKO.

Ik kom geloof ik niet zo ver met mijn onderzoeken want AdB is dus gewoon een pionier op dit gebied. Maar ook ik zal kijken wat ik kan doen.

Jeetje zeg, heb je zo je best gedaan en dan worden er ook nog foute aannames geuit over jou en ook nog achter je rug om. knipoog. Mijn paard staat inmiddels keurig op z'n hoefjes hoor!

Hallo Nick, ik vind de toon van dit bericht prettiger en dat waardeer ik oprecht.

Maar ik moet jammer genoeg de zeer kritische meneer die ik laatste gesproken heb gelijk gaan geven.
Hij had 1 keer een Nat.Bekapper ontmoet en wilde er niks meer van weten vanwege het fanatisme en de eenzijdigheid. Ik merk ook dat dat inderdaad de teneur is op dit forum.
Als iemand anders goede resultaten boekt met iets waar ook hij iets aan wilt doen, dan zou je dat toch omarmen? Super toch? Nog een heel groot 'wondermiddel' in de genezing van hko en het gezonder laten lopen van paarden. Alleen maar winst lijkt me!

Ilona Kooistra schreef op woensdag, 27 juli 2005, 9:29:


Ook AdB vergeet de hoef niet (verwijst naar www.hoofcare.nl)
Ook de huisvesting vergeet hij niet (voeding weet ik niet). Maar Marijke de Jong van www.paardenbegrijpen.nl is door hem opgeleid en deze vind ik behoorlijk 'natuurlijk.

Vooralsnog staan de dierenartsen, het grote publiek, (top)ruiters in grote getalen en de media wel op de stoep bij AdB en dat is bij Frans Veldman uit Drenthe nog niet het geval.

En dat zal ook niet gebeuren zolang hij zelf met zo'n foto op de eerste pagina van zijn site blijft draaien en zolang hij blijft zeggen dat hoewel overbelasting een factor is bij HKO, dit helemaal niks met scheef zijn, verkeerd rijden te maken heeft.
En dat dat heel voorhand belasting verhaal ook eigenlijk maar flauwekul is (of iets van die strekking)

Ilona en Frans, er ligt volgens mij een wereld voor jullie open, je bent al begonnen met 'bitloos rijden kan ook'. Nou onderbouw dat dan eens wat meer, dat bitloze ding hangt daar niet alleen, daar zit ook iemand met zijn handen aan en die iemand die zit op een rug die toch maar mooi moeite moet doen iemand te dragen en zijn balans te vinden en soepel te kunnen bewegen en ontspannen te blijven etcetera.

Iets waar gezien alle boeken en getuige alle dressuurrijders heel veel interesse in is.
En ook steeds meer interesse om dit paardvriendelijk te doen. Maar hoe dan? Laat het zien zou ik zeggen!

Dit is toch ook een onderdeel van Parelli? Heb ik het goed dat Frans als de eerste in Nederland zijn 2 levels heeft gehaald? Of mocht hij het onderdeel: gymnastiseren van het paard zonder hulpmiddelen' over slaan omdat dit zijn interesse niet had?

janna schreef op woensdag, 27 juli 2005, 10:20:


Het is altijd grappig te zien dat mensen die het niet met je eens zijn hun toevlucht nemen tot het beschuldigen van fanatisme en eenzijdigheid.
Nu zijn we dat inmiddels gewend, want dit hebben we meegemaakt toen het over huisvesting ging, over voeding, over beweging enz. enz.
Maar het gekke is dat mensen die dat roepen juist altijd hun eigen bestaande situatie in stand willen houden. Dus aan zulke meneren is niet zoveel verloren, hooguit jammer van zijn paard.
Je eigen paard staat keurig op de hoefjes zeg je. Heb je inmiddels de cursus gevolgd dan?
Heb je het zelf gedaan of heeft een natuurlijk bekapper je paard bekapt?

Piet

janna schreef op woensdag, 27 juli 2005, 10:46:


GELUKKIG niet zou ik zeggen, ik haat media en grote publiek en massa enzovoorts, en Frans ook. Zoals het nu gaat is het prima, steeds meer mensen worden toch bekend met de site en heel veel paardenlevens gaan erop vooruit.

Wij doen met deze site dingen waar wij achter staan. Het groeit uit, wordt steeds groter en breder, maar dat moet groeien. Het zou niet vanuit onszelf komen als wij, als ene Janna op ons forum zegt dat we dit en dat moeten doen, dit ook ineens gaan doen. Misschien komt het nog wel, op een bepaalde manier, maar dan op onze tijd.

Even een bericht voor anderen: Ik zou nog op een anatal berichten willen reageren vandaag maar dat lukt niet ivm tijd, dat komt nog.

Ilona
--
Let's keep on moving naturally!

Piet schreef op woensdag, 27 juli 2005, 10:58:

Nee hoor deze meneer gaat verder heel 'verantwoord natuurlijk' met zijn paard om...
En het grappige is dat zijn paards hoeven er eigenlijk ook zo uit zien...
Maar het woord Natuurlijk Bekappen heeft door de fanatieke reactie die hij heeft meegemaakt echt een rotklank gekregen...


De eerste keer is een natuurlijk bekapper geweest, ik doe het nu zelf. Inmiddels heb ik het pakket. En ik was van plan me op te geven voor de cursus maar die zit vol hier, dus even wachten tot er weer eentje is. Aan de andere kant gaat het met steeds beter af.

Wel aanvankelijke begin'problemen' (erg toonlanden en na deze bekapping ineens akelig, eng gaan doorknikken, maar ook stijf lopen en ook onregelmatig zijn).

Dat doorknikken wordt steeds meer een vloeiende beweging en het toonlanden voor wordt opvallend veel minder. Vooral na bij de achterhoeven veel korter te hebben gemaakt.

Het stijf en het onregelmatig zijn is echt na een training rechtrichten ontzettend verbeterd. Ik kende de volgende dag mijn eigen paard niet meer terug! Zo veel ruimer en soepeler liep ze door de wei!

Nu nog zien of ze door dit rechtrichten ook haar hoeven voor gelijk gaan ontwikkeln wat grootte, stand en mate van afslijten betreft.

Ilona Kooistra schreef op woensdag, 27 juli 2005, 11:04:


Niet omdat ene Janna dat zegt maar omdat er blijkbaar nog een methode lijkt aan te slaan bij hko. Als het mij te doen zou zijn om betere paardenlevens en minder paarden geslacht omdat ze hko hebben, nou Super toch? Ik zou me daar iig voor interesseren ipv in Reactie 1 direct af te wijzen en negatief te zijn....

Dat wijkt op mij een indruk van eenzijdigheid, starheid en (sorry dat dit zo op de persoon is, maar ik kan het niet anders verwoorden, maar volgens mij kan hij het wel hebben): egotripperij...

janna schreef op woensdag, 27 juli 2005, 11:21:


Goed te lezen en exact waar iemand die met spieren werkt op zijn best is.
Vertaal het maar naar mensen. De kraker zet me recht, mijn masseur zorgt dat de rugspiertjes weer soepel worden en ik kan weer een poos redelijk pijnvrij door het leven. Maar ja, na een poosje moet ik weer want de oorzaak (versleten rugwervels) is niet weg.
Als je snapt wat ik bedoel. Maar in ieder geval ben je goed met de hoeven bezig, dus het zal allemaal wel goed komen :)
Gisteren nog een manier gevonden om op een eenvoudige manier veel gemakkelijker te kunnen zien of je paard op de hiel landt.
Loop samen op een goede vlakke stoep van de zon af.
Dus zo dat de schaduw van je paard zo'n beetje recht vooruit valt.
Kijk nu , terwijl je voor hem loopt , eens naar de schaduw die tussen hoef en tegel ontstaat. Door de weerkaatsing wordt deze dubbel zo groot. Als hij dus op de hiel landt is het bij de toon op deze manier een keer zo goed te zien .
Piet

Piet schreef op woensdag, 27 juli 2005, 11:58:


Oh, Piet, gaat dat 'versleten' straalbeentje dan wel beteren (weer glad worden) met het NB? Kan toch evenmin, dacht ik!
Maar nu weet ik per toeval toch wel dat na de kraker en de masseur, ik sinds 1990 geen last meer heb gehad van de rug (artrose en ischias), zolang ik zorg dat mijn buik- en rugspieren voldoende geoefend worden. Als ik dat een tijdje vergeet, .... bingo.


Hey, Piet, goed zo, dit ga ik proberen. Met video kan ik het niet doen (om reden: video kapot), maar aan zo iets simpels had ik nog niet gedacht.
Nu maar effe wachten op de zon. Bedankt voor de tip.
Perdida

Ilona Kooistra schreef op woensdag, 27 juli 2005, 11:04:

Nou, Janna stelde het voor! (moeten is niet het goede woord). En als het nog komt? Goed, ik kijk er in alle geval naar uit. Ik zou het leuk vinden als jullier er ook voor openstaan, maar die indruk heb ik vooralsnog niet.
Perdida

Piet schreef op woensdag, 27 juli 2005, 10:58:

En onkunde, in het geval van een andere meneer. 't zit aan beide kanten, hè Piet. Eigenlijk wel lachwekkend, inderdaad.
Perdida

HannahFroukje schreef op woensdag, 27 juli 2005, 8:00:


Dank je
Perdida

janna schreef op woensdag, 27 juli 2005, 11:27:


Ik ben absoluut voor het gymnastiseren van een paard. Dat staat voor mij buiten kijf.

Ik heb wel gehoord dat AdB voor de snelle (in mijn ogen dus commerciële) oplossing kiest. Wat ik graag wil weten is, wat zijn trainingsmethode op de lange termijn doet. Zijn daar ervaringen mee?

Groetjes Collane
.

Piet schreef op woensdag, 27 juli 2005, 11:58:


Ja, en als deze vakmensen elkaars werk erkennen en kennis hebben van elkaars vak dan versterkt het elkaar alleen maar. Bestrijdt je elkaar dan krijg je je alleen maar negatieve reacties en dat mensen je daarom niet geloofwaardig vinden...

perdida schreef op woensdag, 27 juli 2005, 12:46:


Ja, bedankt, ik heb ook geen foto/film mogelijkheden. Dit lijkt me zeer waardevol.
Ook hier geen zon idd helaas