Hoi Trudy.

Ook ik wil graag even reageren op je uitval naar Pien en in het algemeen op mensen die hun paarden laten "werken".

Op het moment staan hier nu 7 paarden.
(Èèn ging weer weg deze week).

Vijf paarden staan maar wat in de wei.
Kijken naar de andere velden, eten, drinken, slapen en lopen wat op en neer.
Dag in, dag uit.

Is dat een ideaal paardenleven?
Geeft dat hun voldoening?

Èèn daarvan is een fjordenpaard.
Zes jaar oud.
En zij heeft energie, goede wil, is snel en houdt er van om te lopen, een uitdaging aan te gaan, de snelste, eerste, slimste te zijn.
Maar haar eigenaar laat haar staan.
Elke keer als we haar "gebruiken", komen halen, opzadelen....wordt ze blij en merk je aan alles dat ze graag wilt.

Eigenlijk geldt dat voor alle paarden hier.
Zij willen ook mee, willen ook hun benen strekken, in volle gallop over de wegen, bergen beklimmen, een deel van onze groep op weg zijn.

Maar ik kan maar 1 paard tegelijk berijden en heb maar èèn dochter bij me voor een tweede paard.
Dus vijf blijven staan.

Komt er dan iemand die NH kan rijden (of we leren het ze) en die wilt er ook nog voor betalen en dat maakt dat er een extra paard mee kan.....wat is daar dan op tegen?
Het geld dat dat binnen brengt zorgt er voor dat we nieuwe spullen kunnen kopen voor de paarden.
Ik denk aan betere zadels, bitloze hoofdstellen, hoefverzorgende spullen, enz.

Als je me vraagt wat erger is: hun hele leven slapende paarden of paarden die werken en s'avonds moe maar voldaan in de wei terugkeren.
Dan is mijn antwoord het eerste.....een doelloos leven....wachten totdat er leven in de brouwerij komt.

Massabedrijven waar paarden een volle werkdag heeft en afgeragt worden, dat bedoel ik natuurlijk niet.

Maar oordeel niet andere mensen te snel omdat ze een ander denkbeeld hebben dan jou.

Groetjes van mij (die zich ook aangesproken voelde, ookal had je het tegen/over Pien).

Joke.

jo schreef op donderdag, 31 maart 2005, 9:37:


Wij hebben hier ook vijf paarden waarvan op twee een héél enkeling die, in onze ogen, voldoende vaardig is in het paardgericht rijden tegen een vergoeding mag rijden. Inderdaad investeren we dat dan weer in hun eigen spullen.
Ik ben het helemaal met jouw redenering eens, ook al lopen onze paarden zich hier van geen kant te vervelen in de wei.

Ik voelde me echter in het geheel niet aangesproken; dát voel in me alleen door ter zake kundige mensen die bovendien én weten hoe het bij je gaat én voldoende referentiekader hebben om dat te kunnen toetsen.

Trudy: ga bij de seizoensbedrijven met 'slachtpaarden' voor de deur liggen en verdoe je tijd niet met het frustreren van mensen die wel met het welzijn van hun páárden bezig zijn.
Tip: ook bij die seizoensbedrijven voor de deur scoor je beter met argumenten dan met beledigende kreten.

Veel plezier met die lekkere beesten in het ruige Noorwegen Joke; héérlijk niet, dat bergrijden?!

HC

Huertecilla schreef op donderdag, 31 maart 2005, 10:13:


Ze staan nu nog op een winterweide(heuvel).
Dat is niet zo groot....alhoewel ze er aardig kunnen galloperen.
Begint het gras te groeien, dan hebben ze ruime mogelijkheden om rond te schuimen.


Zo een persoon ben ik dus niet. :)
Maar ik dacht wel na over wat je schreef op een paard "verkeersmak" te maken daar in de bergen.
En vergeleek dat met wat ik hier merk.
Ik zal het bij jouw bericht schrijven.


Met honing vang je nog steeds meer vliegen dan met azijn.


Ja, gisteren weer genoten.
Er waren nog delen met sneeuw en delen die behoorlijk dras waren.
Omdat het zulk mooi weer is en de paarden nog verharen was het zweten geblazen voor ze.
Maar ook zij vinden het heerlijk.
Door riviertjes, bossen met groene knoppen aan de dennen,traktorpaden.
Mijn liefje wat wil je nog meer?


Joke.

Hoi Pien en company.

Ik ken jullie (nog) niet, maar zo te lezen is dat voor mij een gemis.

Ik kom graag eens een keertje bij jullie kijken.

Groeten uit België

Ps, en ja hoor, ook in België staan de beste stuurlui altijd aan wal.

Spirithorses schreef op donderdag, 31 maart 2005, 3:15:


Nou ,sorry,t klinkt wel erg ""middeleeuws"",zonder dat hebben onze bloedjes van kinderen niks te eten!!
Jij hebt mij in t verleden gewoon te kakken gezet,samen met ilona ,over een (voor mij)serieus onderwerp,,
Ik weet nu zolangzamerhand wel dat dit forum een kliekje is ,waar ik nooit bij kan passen..
Ik verdoem t bit ,hoe dan ook!!
Met t drukpuntverhaal ,heb jij,samen met ilona ,mij weggelachen ,terwijl ik tot de bodem wilde gaan ,wat schadelijk is voor de PAARDEN,,,waar we t toch over hebben!!
Wat mij betreft !!heel onaardig hoor>>
EN wat voor mij belangrijk is::IK heb 1 merrie ,die 8 jr jong is ,en die is HEEL belangrijk..!!
Ze is ,als een veulen ,zo blij en speels ..
Ze word niet ""gebruikt ""om mijn bloedjes van kinderen te onderhouden,WANT daar heb ik EEN ANDERE BAAN VOOR!!
En ,dan mag je t zo goed doen???
Paarden HOOR JE NIET TE HEBBEN VOOR JE BROODWINNING!!!
Dat is altyd MISBRUIK!!
SORRY ,ben t dus nooit mee eens!!
trudy

jo schreef op donderdag, 31 maart 2005, 9:37:

Oke ,joke ,volgens mij ,als jouw paarden alleen maar slapen ,mankeren ze wat.
Wie ben jij,om in te vullen voor hen?
Heb je ooit een paard meegemaakt ,die met t zadel naar je toekwam,met de vraag !!??
Ja ,kom !ik ""Verveel me "" berijd mij aub??

Kom nou ,vertel mij nog wat sprookjes..
Pien lacht mij al maanden weg ,daar had ik nog een peertje mee te schillen !!
Zonder bit bv en drukpunten enzo,maar ik zoek de rest zelf wel uit.
Ik dacht in t begin ,dat ik mensen had ontmoet ,die op zonder bit ,liefdevol,zonder eisen,gewoon van hun paard hielden..
Nou ,jammer dan.
Toch deze dieren ,inschakelen(terwijl ,dit dus zeer persoonsgebonden dieren zijn)weer in een sukkeltraject zetten..
Och ,anders gaan ze naar de slacht(beter !!

jo schreef op donderdag, 31 maart 2005, 9:37:

Oke ,joke ,volgens mij ,als jouw paarden alleen maar slapen ,mankeren ze wat.
Wie ben jij,om in te vullen voor hen?
Heb je ooit een paard meegemaakt ,die met t zadel naar je toekwam,met de vraag !!??
Ja ,kom !ik ""Verveel me "" berijd mij aub??

Kom nou ,vertel mij nog wat sprookjes..
Pien lacht mij al maanden weg ,daar had ik nog een peertje mee te schillen !!
Zonder bit bv en drukpunten enzo,maar ik zoek de rest zelf wel uit.
Ik dacht in t begin ,dat ik mensen had ontmoet ,die op zonder bit ,liefdevol,zonder eisen,gewoon van hun paard hielden..
Nou ,jammer dan.
Toch deze dieren ,inschakelen(terwijl ,dit dus zeer persoonsgebonden dieren zijn)weer in een sukkeltraject zetten..
Och ,anders gaan ze naar de slacht(beter !!

Trudy schreef op donderdag, 7 april 2005, 1:33:

**********************
Als ik m'n zadel haal, loopt Torop op dat moment doorgaans los in de bak. Hij kan dus alle kanten op. Als ik het rijzadel haal en op het hekje leg en Torop ziet dat en wandelt weg, en gaat bij het hek naar de wei staan ... is't duidelijk. Niet? Als hij op een andere dag dit zelfde ziet en hij komt aanwandelen, gaat bij't hekje staan en BLIJFT daar staan. Is't ook duidelijk. Toch??? Dat zijn naar mijn idee meestal de dagen dat hij vol energie is en graag de benen wil strekken en stevig wil lopen. Ik denk dat hij het bos op die manier ook vooral heeft leren waarderen, dat het een plek is waar je lekker lang en hard kunt lopen.

Hij heeft er blijkbaar niet elke dag zin in om uit te gaan rijden. Maar heel regelmatig dus wel. En hij heeft dus best mogelijkheden om dat duidelijk te maken.

Het was toch wel heel moeilijk om hier weg te blijven, he Trudy?

Maar je bent welkom hoor. :)

Ze komen niet met hun zadel in hun mond naar ons toe, nee.
Maar de meeste keren rijden we ook zonder zadel.
En dan is er een marietje tussen, die onder het hek doorkruipt als we haar niet uit onszelf meenemen.

Verder er met jou over doorbomen heeft blijkbaar geen zin.
Je hebt ons al gebrandmerkt met een labeltje en dat praat ik toch niet weg.

Ik ben blij voor je dat je weer uit je dip bent.
Dan kunnen we het nu weer over belangrijkere dingen gaan hebben.

Groetjes, Joke.

Trudy: > Ja ,kom !ik ""Verveel me "" berijd mij aub??

Tjonge! Ik doe zo'n 8 a 10 uur per dag iets wat ik zonder enige overlevingsdwang liever niet zou doen. Is het zo erg als paarden ook af en toe wat moeten doen?
Daarvoor geven we toch ook heel veel terug??

Met een paard in de echte natuur (die ook werkt hoor, alleen anders) kan het wel eens belazerd aflopen als hij een onschuldig hoefzweertje oploopt. Of een wolf tegen het lijf loopt.... Daar behoeden wij ze op onze beurt dan weer voor toch?

Per dag maar een paar uurtjes werken voor iemand die me daarna met alle egards behandelt.... ik teken ervoor!!

Maar wel mate dan he..... en een écht goed baasje!!

marjolijn schreef op donderdag, 7 april 2005, 12:04:


Kleine aanvulling/verbetering Marjolijn...

Het is niet zo dat Pien NA het werken de paarden pas goed behandeld, maar ook TIJDENS het werken.

Ik zou het schitterend vinden als alle manege´s zo zouden werken en hun paarden zouden behandelen als dat Pien doet.

Dit is nu juist de drijfveer en doelstelling van Pien, om mensen te laten zien dat je ook/juist op een diervriendelijke manier alles aan een paard kan vragen tijdens dat "werken", naast de natuurlijke manier om ze te houden en verzorgen..

Verder wil ik er weinig meer over schrijven...
De vaste lezers hier zullen beide dames nu wel kennen en weten waar ze met deze dames aan toe zijn...anders moeten ze maar eens wat berichten terug lezen die deze dames geschreven hebben....dan zal het verschil snel duidelijk worden.

Gr, Nick

Nick Altena schreef op donderdag, 7 april 2005, 12:50:


Nick, wat ben je toch een lieverd
Om hier even op in te haken met een paar aanvullingen van mijn kant:

Ons centrum zou ik geen manege willen noemen, ik vind dat te beperkt voor wat wij voor ogen hebben. Je zou het eerder een centrum voor bewustwording en educatie kunnen noemen waar het paardrijden slechts een onderdeel is van een groter geheel.

J a c k en ik geven net zo veel cursussen en voorlichting over hoe je ook op een andere dan de traditionele manier met paarden kunt (leren) omgaan. Kinderen zijn de volwassenen van de toekomst en niks is leuker dan vanaf de grond te leren communiceren met een paard, of gewoon lekker poetsen, wandelen of spelen. Maar ook mensen met angsten, trauma's of gewoon iemand die lekker een uurtje wil ontspannen na een hele week hard werken achter een buro.

Te paard de natuur verkennen, picknicken, of luisteren naar iemand die iets zinvols uit te dragen heeft, ach, er is zoveel naast dat lesgebeuren....
We zijn dit gaan doen opdat de paarden niet méér hoefden te werken dan wij goed achten voor ze, en toch kun je op die manier een heleboel uitdragen, in de hoop dat er mensen zijn die gaan nadenken en bewust worden, want dat is een grotere klus dan iemand technisch te leren paardrijden.
Ik zie mijn paarden nog altijd heel blij meegaan hoor....

Wat jouw verhaal betreft, Trudy; het raakt me niet.
Bespaar jezelf de energie en de ergernis om mij iedere keer proberen in een kwaad daglicht te zetten.
Ik vind dat je pas recht van spreken hebt als je je de moeite genomen hebt om een keer te komen kijken. Als je dan afkeurt waarmee wij bezig zijn, dan heb je werkelijk iets in handen.

Ik merk dat je mijn berichten maar half leest , zo zou je kunnen lezen dat wij ons er sterk voor inzetten mensen te laten zien dat je ook prima zonder bit rijden kunt, en dat er veel meer is dan alleen het 'jezelf op de rug van een paard te parkeren'. Maarja, dat wil jij blijkbaar niet horen.

Ik vind het heel beperkt hoe je denkt en hoe je je op een dusdanig agressieve manier uit, zo erg zelfs dat je jezelf de naam 'forumgek' hebt toebedeeld. Als je je afvraagt waarom mensen je niet serieus nemen, welnu : lees je eigen berichten maar eens terug, met behulp van de zoekfunctie....
Ik heb wel weer genoeg gezegd zo.
Ik ga verder niet in op je aantijgingen, voor mij de moeite niet waard!

Pien

HannahFroukje schreef op donderdag, 7 april 2005, 8:41:

Ja natuurlijk,Vera wil ook zeker weten !! af en toe een avontuur met mij meemaken !!
Ik ben alleen Zeer in onderzoek ,,of t nou van mij ,of van haar komt.!!
Dat is dus t voordeel(zowel voor haar ,als voor mij) ,dat t en onderzoekstadium is ..
Als ze een manegepaard is ,hoe dan ook ,is die keus er niet meer!
gebruiksstadium!!

jo schreef op donderdag, 7 april 2005, 9:05:

Ik weet niet ,waar je t over hebt jo,!
Ik rijd allerlei paarden al 30 jaar zonder bit ,omdat ik er gewoon niet in geloof..
Plus ,dat (buiten ,dat ik er al jaren misseljk van word)er duideljk onderzoek is gedaan,dat t Bijzonder schadelijk,zowel psychisch ,als lichamelijke schadelijke neven effecten veroorzaakt.!
T is er bijna niet uit te rammen
Zoveel mensen ,denken nog dat t bit """hoort bij een paard houden""
De dip,zoals jij beschrijft ,blijft bestaan ,totdat de ""belangrijke dingen "" (die ik belangrijk vind)bespreekbaar worden.
Dus !!stoppen ,met vanuit ,onbegrip ,ijzerwerken in die mooie dieren hun mooie mond stoppen.
vriendeljke groet trudy

Spirithorses schreef op donderdag, 7 april 2005, 14:02:

krijg genoeg reprimandes ..
Is oke !!
Vind t alleen ,onacceptabel ,dat ,als er een topic is over de gevoeligheid (drukpunten)dat je mij weglacht..
Ik ben al 30 jaar bezig (omdat ik de ellende heb gezien van de bitmisbruik,,,>>>(uitgevonden door de andere nazies(de romeinen)en met veel ervaring(jammer ,dat paarden niet de menschentaal praten)
IK heb t allemaal uitgeprobeerd!
Manegepaarden,,,,,paarden ,groot en klein van prive !!
Heb al die paarden aan hun baasjes laten zien ,dat er zonder bit VEEL BETER EN FIJNER TE GAAN IS !!
Het heeft met een geloof te maken ,,,>>>>>en ik geloof gewoon niet in dwang en ijzerwerk..
Ik BAN T UIT T LEVEN VAN MIJ EN MIJN DIEREN!
T slaat dus ook nergens op
Liefs trudy