InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 18210 van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: zondag 6 maart 2016, 16:496-3-16 16:49 Nr:273136
Volg auteur > Van: anton1973 Opwaarderen Re:273133
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur
anton1973
Nederland


117 berichten
sinds 15-3-2006
e m kraak schreef op zondag 6 maart 2016, 16:19:

>> Nou ik zit in ieder geval niet met een pony op schoot :-D
>
> Zou je toch eens moeten doen, je weet niet wat je mist! Grinn!
> Maar dat jij hier al zo lang mee doet, dat je dit nog wel weet (heeft
> blijkbaar indruk gemaakt) en nog steeds geen blijk geeft iets van het
> hoevenverhaal te snappen, dat grenst aan het ongeloofwaardige (m.a.w. zit
> je nou gewoon te zieken of meen je het serieus?).
>

Dat ik het niet met jou eens ben wel niet zeggen dat ik het niet snap. Als je een gedegen onderbouwing hebt van je beweringen, geloof ik je graag.
Volg datum > Datum: zondag 6 maart 2016, 17:296-3-16 17:29 Nr:273137
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:273132
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
anton1973 schreef op zondag 6 maart 2016, 15:52:

> joop schreef op zondag 6 maart 2016, 13:53:
>
>> anton1973 schreef op zondag 6 maart 2016, 13:37:

>
> Als die redenatie niet zou kloppen, hoe kan een correct bekapt paard dan
> in eerste instantie bevangen worden. Er is dan namelijk geen
> hefboomwerking aan de hoefwand en het hoefbeen staat al grond paralel.

oorzaak van HB ligt niet in de bekapping, dat is toch duidelijk? Bijna altijd ligt de oorzaak van HB verkeerde voeding. Soms medicijnen, of bv nageboorte die blijft zitten na geboorte veulen. Hoefbevangenheid of laminitis heeft betrekking op de ziekte en niet op de gesteldheid van de hoef.

>Naschrift (zondag 6 maart 2016, 16:00):
>Dus als je altijd een correcte mustang roll toepast kan je geen kanteling meer >krijgen, in dat geval alleen nog maar een sinker?

kanteling? bij HB gaat de aanhechting van de hoefwand aan het hoefbeen naar de knoppen
Volg datum > Datum: zondag 6 maart 2016, 17:376-3-16 17:37 Nr:273138
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:273129
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
e m kraak schreef op zondag 6 maart 2016, 14:33:

> joop schreef op zondag 6 maart 2016, 13:32:
>
>> e m kraak schreef op zaterdag 5 maart 2016, 21:15:
>>> Volgens mij was het zielepiet geval een groot paard....
>>
>> bedoel je deze shire?
>>
>> http://paardnatuurlijk.nl/cgi-bin/fotoserieshow.cgi?id=1691
>
> Bedoelde ik niet, maar idd die ook!
> Ik bedoelde het knollie dat onder luid protest werd weggehaald van die
> kliniek in BE

Zarra
>
>>> Maar het is denk ik vooral zoals Arabesk al schrijft: dat je vooreerst de
>>> oorzaak van de chemische ellende moet wegnemen anders is het dweilen met

>> terwijl de diepe buigpees bij hielen verlagen nog meer
>> spanning zou kunnen krijgen.
>
> Neeeheeee!!!!!!

Zweep!

> Ben ik nou zo zot of... waarom snapt nou niemand dit!? (behalve Arabesk
> dan, heb ik de indruk).
> Die 'spanning' (nee het is trekkracht, toch, tenzij we het ineens over
> elektriciteit gaan hebben) blijft gewoon gelijk tenzij paardlief ineens
> zwaarder wordt.

jaja O:)

>
>> Kennelijk speelt de pees geen rol bij het
>> veroorzaken van de perforatie, anders zou genezing niet kunnen optreden.
>
> Zo kun je het ook zeggen, maar ik prefereer de natuurkundige bewijsvoering
> omdat ik die zelluf bedacht heb en helemaal geen verstand van natuurkunde
> heb maar daarom kan Arabesk het beter uitleggen $1

dat heeft ze al gedaan, maar voor mij is het bewijs in de praktijk duidelijk. NB kan niet werken als de theorie niet zou kloppen.
Volg datum > Datum: zondag 6 maart 2016, 17:406-3-16 17:40 Nr:273139
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:273131
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
anton1973 schreef op zondag 6 maart 2016, 15:38:


> Zoals Jantine en zo ook Thys wel weet. Is het verlagen van de verzenen en
> het inkorten van de teen geen garantie tot succes. Er zijn zoveel meer
> factoren die van invloed zijn. Als je naar een venogram van een hb voet
> kijkt begrijp je er misschien meer van. Er kan ook te veel schade in de
> voet ontstaan zijn. Nee ik heb geen wetenschappelijk bewijs dat de diepe
> buiger wel of geen rol speelt. Maar feit blijft dat ondanks het grond
> paralel zetten en toonwand vrij van dracht houden en nog steeds rotatie
> kan ontstaan.

alleen als je de oorzaak niet weghaald

> Anders zou volgens jou een goed bekapte voet in de eerste instantie niet
> eens hb worden omdat dan aan alle voorwaarden voor genezing bij voorbaat
> is voldaan.

HB oftewel laminitis is geen toestand van de hoef maar een ziekte die problemen in de hoef veroorzaakt. Er zijn verschillende oorzaken mogelijk maar meestal is de oorzaak voedselgerelateerd.
Volg datum > Datum: zondag 6 maart 2016, 18:016-3-16 18:01 Nr:273140
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:273139
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004

Kwam net deze tegen

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0737080613006370

Nog geen tijd gehad om te bestuderen, hard gewerkt vandaag, eerst ff bijkomen. Bekijken jullie m vast maar proostbier
Volg datum > Datum: zondag 6 maart 2016, 18:016-3-16 18:01 Nr:273141
Volg auteur > Van: LBLGypsyCobs Opwaarderen Re:273139
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur
LBLGypsyCobs
Homepage
Nederland

Jarig op 31-3

19 berichten
sinds 7-4-2012
Ik denk even hardop:

Je ziet bij HB vaak dat de zool bol gaat staan, omdat het hoefbeen 'los' is van de hoefwand komt alle druk op de zool en die kan dan niet meer mooi hol blijven.

Dus daar zal het hoefbeen 'duiken', zelfs bij een hoef met een lage hiel en goed bijgehouden steunsels.

De straal zal minder meegeven dan de zool en het hoefbeen zal met de punt in de zool rusten.

Ik denk meer het gevolg van zwaartekracht dan van een pees die trekt.
Volg datum > Datum: zondag 6 maart 2016, 18:126-3-16 18:12 Nr:273142
Volg auteur > Van: Coralie Opwaarderen Re:273124
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

Coralie
Gulpen
Nederland

Jarig op 21-7

1973 berichten
sinds 11-8-2004
Myriam schreef op zondag 6 maart 2016, 12:07:

> En ík bekap mijn eigen paarden! wow! Ik krijg nog bewondering voor
> mezelf! duim

Bedoel je hiermee te zeggen dat Joya nu van de HB genezen is doordat jij haar hoeven steeds goed hebt bijgehouden?
Of...?
Volg datum > Datum: zondag 6 maart 2016, 18:136-3-16 18:13 Nr:273143
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:273141
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
LBLGypsyCobs schreef op zondag 6 maart 2016, 18:01:

> Ik denk even hardop:
>
> Je ziet bij HB vaak dat de zool bol gaat staan, omdat het hoefbeen 'los'

> De straal zal minder meegeven dan de zool en het hoefbeen zal met de punt
> in de zool rusten.
>
> Ik denk meer het gevolg van zwaartekracht dan van een pees die trekt.

Zou je in dit geval dan ook een verbrede witte lijn moeten zien? Als er geen verbrede witte lijn is dan zou het in orde moeten zijn met de lamellen (toch?)
Ik vind namelijk dat de zool bij de hoeven van mijn paard nog steeds niet mooi hol is.
Dus heel kort door de bocht: Bolle zool - HB; dan is de witte lijn verbreed? En als die hoeven toch iets te bol zijn en de witte lijn is niet verbreed?
Met al die indrukwekkende uitleg hier vind ik mezelf best moedig! Als iemand zich verwaardigt hierop te antwoorden hou het simpel en eenduidig anders sta ik alleen maar in bewondering voor de inhoud en snap er verder niks van. =-)

Myriam
Volg datum > Datum: zondag 6 maart 2016, 18:206-3-16 18:20 Nr:273144
Volg auteur > Van: LBLGypsyCobs Opwaarderen Re:273143
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur
LBLGypsyCobs
Homepage
Nederland

Jarig op 31-3

19 berichten
sinds 7-4-2012
Volgens mij kan de zool ook minder hol zijn als de hoefwand deze strak trekt door flare.
Dan is de witte lijn juist best sterk.
Volg datum > Datum: zondag 6 maart 2016, 18:216-3-16 18:21 Nr:273145
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:273143
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004

Ik denk dat we hier ons antwoord hebben. Diepe buiger is van ondergeschikt belang. Grofweg waren we hier met z'n allen ook al ongeveer op deze conclusie uitgekomen


Volg datum > Datum: zondag 6 maart 2016, 18:376-3-16 18:37 Nr:273146
Volg auteur > Van: joop Opwaarderen Re:273143
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

joop
Homepage
Frankrijk


5046 berichten
sinds 20-6-2005
Myriam schreef op zondag 6 maart 2016, 18:13:


> Zou je in dit geval dan ook een verbrede witte lijn moeten zien? Als er
> geen verbrede witte lijn is dan zou het in orde moeten zijn met de
> lamellen (toch?)

ja

> Ik vind namelijk dat de zool bij de hoeven van mijn paard nog steeds niet
> mooi hol is.

zolen worden niet allemaal even hol, kan ook samenhangen met ijzer/bekapverleden

> Dus heel kort door de bocht: Bolle zool - HB; dan is de witte lijn
> verbreed? En als die hoeven toch iets te bol zijn en de witte lijn is niet
> verbreed?

witte lijn verbreed zie je aan de witte lijn en niet aan de zool.

> Met al die indrukwekkende uitleg hier vind ik mezelf best moedig! Als
> iemand zich verwaardigt hierop te antwoorden hou het simpel en eenduidig
> anders sta ik alleen maar in bewondering voor de inhoud en snap er verder
> niks van. =-)

maak het nou niet ingewikkelder dan het is ;-)
Volg datum > Datum: zondag 6 maart 2016, 18:556-3-16 18:55 Nr:273147
Volg auteur > Van: Gaelle Opwaarderen Re:273146
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

Gaelle
Belgie

Jarig op 9-6

383 berichten
sinds 15-5-2010
Dat artikel staat ook in de anatomie groep en heb ik volgens mij al meerdere keren gedeeld...
Wat wel 'grappig' is, is dat na meer dan 2 jaar, dat hoefbeen nog steeds niet helemaal evenwijdig zit tov de hoefwand. Ze lopen wel goed gelukkig.

Wat Anton en Koen proberen zeggen is dat, als een hoef goed bekapt is, maar paard te vet en HB geraakt, dat dan OOK dat hoefbeen gaat 'kantelen', desondanks het mooie hoefje, je kan HB NIET genezen door enkel 'goed' te bekappen. Daar is meer voor nodig. Dat kantelen/zakken/whatever hou je gewoon niet tegen spijtig genoeg. Dat kan dan nog komen door de buigpees of het gewicht van het paard. Misschien dat de rotatie dan minder is dan met uitstekende te lange hoefwand ja. Ben benieuwd.
Volg datum > Datum: zondag 6 maart 2016, 19:396-3-16 19:39 Nr:273148
Volg auteur > Van: Koen Theys Opwaarderen Re:273146
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

Koen Theys
Homepage
Bonheiden
Belgie

Jarig op 28-12

1565 berichten
sinds 2-3-2008
joop schreef op zondag 6 maart 2016, 18:37:

> Myriam schreef op zondag 6 maart 2016, 18:13:
>
>
>> Zou je in dit geval dan ook een verbrede witte lijn moeten zien? Als er
>> geen verbrede witte lijn is dan zou het in orde moeten zijn met de
>> lamellen (toch?)
>
> ja

Dit is zeker niet correct wat je daar zegt Letje!
Een paard kan heel ernstig te kampen hebben met laminitis (ontsteking van de lamellen) zónder dat er aan de witte lijn ook maar iéts te zien is ...
Paardje gaat echter niet correct lopen.
Het is pas vanaf het stadium van founder dat er effectief uitwendige tekenen zichtbaar worden.
Bij enkel laminitis (dus zonder founder) kan de witte lijn pas in een veel later stadium rood of bloederig verkleuren door ontstekingsvocht wat zich daar nestelde en pas zichtbaar wordt na bvb twee maand ...

Koen Theys
Naschrift (zondag 6 maart 2016, 19:40):
Maar dat gebeurt zelfs niet altijd ...
Volg datum > Datum: zondag 6 maart 2016, 20:336-3-16 20:33 Nr:273149
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:273145
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Arabesk schreef op zondag 6 maart 2016, 18:21:

>
> Ik denk dat we hier ons antwoord hebben. Diepe buiger is van ondergeschikt
> belang. Grofweg waren we hier met z'n allen ook al ongeveer op deze
> conclusie uitgekomen
>
> http://myalbum.com/photo/dBnwQNqPkWcH/720.jpg

Nouou, met zijn allen... ik moet nog zien dat Anton en Koen overtuigd worden, maar mooie onafhankelijke bevestiging. Tnx high five
Toch graag nog even de juiste sciencedirect URL erbij :-)
Volg datum > Datum: zondag 6 maart 2016, 20:376-3-16 20:37 Nr:273150
Volg auteur > Van: Arabesk Opwaarderen Re:273149
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Waardeloos onderzoek Utrecht botox bij HB Structuur

Arabesk
Homepage
Nederland

Jarig op 22-11

3776 berichten
sinds 14-9-2004
e m kraak schreef op zondag 6 maart 2016, 20:33:

> Arabesk schreef op zondag 6 maart 2016, 18:21:
>
>>
>> Ik denk dat we hier ons antwoord hebben. Diepe buiger is van ondergeschikt
>> belang. Grofweg waren we hier met z'n allen ook al ongeveer op deze
>> conclusie uitgekomen
>>
>> http://myalbum.com/photo/dBnwQNqPkWcH/720.jpg
>
> Nouou, met zijn allen... ik moet nog zien dat Anton en Koen overtuigd
> worden, maar mooie onafhankelijke bevestiging. Tnx high five
> Toch graag nog even de juiste sciencedirect URL erbij :-)

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0737080613006370
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 18210 van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact