Om de Ca/P verhouding recht te krijgen bij luzerne, kun je gewoon zemelen geven, daar hoef je niet voor ongezonde graantjes te kiezen.
Seniores Priores van Subli bevat naast bietenpulp, ook een hoop rommel (granen, melasse, GMO ingrediënten), dan kun je beter gewoon bietenpulp geven, dat is nog goedkoper ook.
Copra is kokos, dat is ook goed om wat dikker te worden, en het bevordert de gezondheid ook nog eens.

Talitha schreef op maandag 27 juli 2015, 12:09:


Hoe komen jullie er nou toch bij dat graantjes altijd ongezond zijn? (Als ik graantjes typ bedoel ik overigens haver, dus ik kan in vervolg beter alleen maar haver typen).
Ik vind haver een normaal, lokaal eerlijk product net als luzerne - een bulkzak haver kan ik van een boer kopen, ken het perceel zelfs waar het geoogst is.
Dat is met zemeltjes niet zo (zelfs geen flauw idee waar ik hier zemelen zou kunnen kopen). Zemelen zijn de schilletjes van diezelfde graantjes, alleen wordt daarvoor meest tarwe gebruikt wat nu juist niet het meest geschikte soort graan is om aan paarden te voeren.


Niks mis met pulp. Behalve dat wanneer een dergelijk industrieel afvalproduct mij duurder aangeboden wordt dan eersteklas haver, voer recht van het land, ik voor het laatste kies.


O... En? De dichtstbijzijnde kokosplantages groeien hier bepaald niet om de hoek. Heb echt geen idee wat ik ermee moet en hoe ik daaraan kom want heb dat niet onderzocht omdat ik geen interesse heb in mijn foerage eerst de halve aardbol rond te laten slepen.
Nou weet ik ook wel weer dat de kans dat bijv. je boontjes ergens in Afrika of ander verweggistan zijn verbouwd tegenwoordig vrij groot is maar de logica daarvan snap ik niet, buiten de economische flauwekul dan.

Nu is het natuurlijk ook zo dat we niet allemaal in dezelfde omstandigheden wonen - misschien is haver in Holland wel duur, weet ik veel. Ik geef alleen aan dat ik liever goede, eerlijke (ik weet wat ik voer, heb het zien groeien), lokale producten voer (en daar 100% mee uit kom: hooi/luzerne/haver) hetgeen niet alleen kwalitatief mij het best uit komt maar tevens prijsgunstig (omdat recht van het land nu eenmaal geen tussenhandel heeft).

joop schreef op zondag 26 juli 2015, 11:05:


Als TS al onze adviezen gaat opvolgen blijft ze aan het veranderen en juist veranderen is denk ik contraproductief. Van veranderen worden paarden mager.


We denken dus wel onafhankelijk van elkaar aan darmfloraprobleem als mogelijke oorzaak.

Is mijn voedingsadvies optimaal? Of het jouwe? Of de seniorbrokkies van Christel? Ik denk dat dat ook aan je lokale omstandigheden en mogelijkheden ligt. Eerder heb ik veel pulp gevoerd, toen dat nog concurrerend werd aangeboden. Als ik zie wat al die zakjes kleinverpakking van allerlei voer (en die zakjes worden ook steeds kleiner!) tegenwoordig moet kosten, kan ik beter ophouden met dieren houden....

haver waarom? ik deel de bezordheid over bietenpulp en er schijnt al GMO suikerbiet te zijn toegestaan. Maar als ik zie hoe haver wordt verbouwd met glyfosaat over de akker ben ik daar ook niet voor. Misschien bietenpulp met wat haver erdoor?

mijn ervaring met pulp is dat paarden er enorm van kunnen opknappen bovendien heb ik al vaak gemengd met mest, en ook bij heel akelige gevallen gezien dat paarden in gewicht toenemen.

Luzern zou ik het liefst vers of als hooi geven. Hier is luzernhooi nog onbespoten. Maar waar de brokken van worden gemaakt weet ik niet. Paarden vinden het heerlijk en een vermagerde treurpiet wordt aangemoedigd wat extra te eten.

Haver zal, als er veel hooi bij wordt gegeven, misschien minder slecht zijn voor de maag. Ik gebruik het ieg nooit want de opknappers hebben egenlijk allemaal maagzweren en ik neem geen risico met haver. Bovendien rollen de korrels er aan de andere kant vaak onverteerd uit (uit de tijd dat ik nog wel graan voerde)

Er zijn verschillende bezwaren tegen alle mogelijkheden. Eigenlijk is voor magere paarden gewoon gras grazen het beste, en dan ook nog op een normale wei, dus niet zo'n overbemeste gifgroengraswei en ook niet op zo'n uitgeputte overbelaste grasmat maar gewoon een wei. Wie heeft er nog normale wei in NL?

joop schreef op dinsdag 28 juli 2015, 10:30:


bezordheid?


Mee eens. Niets tegen pulp.


Ik wel. Van luzerne. Drogerij staat niet ver weg, in Midwolda.


Klopt ook.


Als er veel korrels in de mest zitten weet je meteen dat het gebit het niet goed doet.
Anders hoort dat toch erg mee te vallen, wel een paar uiteraard maar echt niet veel.
Of even door de pletmachine gieten (niet geplet kopen, pletten moet vers omdat de vetten ontsloten worden en dus ranzig worden).


Daar hebben we het al eens over gehad. Haast niemand meer dus.
NL is vol. Overvol. Geen sprake van dat de 17 miljoen gemuteerde apen van dat stukkie wereld kunnen leven zonder roofbouw op elders. Dat geldt in even grote mate voor de rest van de gedomesticeerden, zonder melkquotum loopt de boer hier direct tegen een fosfaatquotum aan en hoevaak heb ik op PN al niet moeten uitleggen dat een halve hectare geen wei is voor 10 paarden maar op zijn hoogst een uitloopje!?
Maar daar heb jij in FR toch allemaal geen last van? Hoewel ik ook mijn vraagtekens heb bij jullie zielige boeren daaro. Ik zie geen zielige, achterlijke, kleinschaligheid maar even zo grote trekkers als hier in Grunn... en als er een zielige inboorling voor het nieuws hier wordt geïnterviewd heeft hij het over zijn kleinschalige 100 koeien. Volgens mij... bende canailles.

e m kraak schreef op dinsdag 28 juli 2015, 14:17:


boeren hier zjn alleen nog geinteresseerd in geld en mijn weitjes zijn straks ook zeldzame eilanden van natuur in een overgeexploiteerd afgekuild zongeroosterd landschap. De baas van de grote boeren vakbond is ook de baas van de grote agroindustrie. De boeren zijn niet zielig maar gulzig, en de enorme schulden voor hun enorme landbouwmaterieel kunnen nooit afgelost. Na 50 jaar boeren is de FR boer nog even arm als in het begin maar de grote bedrijven hebben flink geincaseerd en jij en ik hebben het betaald

Naar aanleiding van het Heijkoop-artikel in de Telegraaf heeft Piet gereageerd op het artikel en antwoord gekregen. Er waren nog wat reacties van PN fb leden mét (soms wat nietszeggend) antwoord.
Nu is een PN fb lid Monique bezig met materiaal verzamelen voor Zembla. Er is nog geen kogel door de kerk...er is wel al een hoeveelheid aan artikelen en boeken doorgegeven.. zou toch wel mooi zijn als de grote klok begint te luiden - buiten "ons" dorpje en het vuur aan de schenen wat heter wordt bij sommige euh..hoe heet dat?.. professionelen die "het slechte weer doen vergeten met hun prestaties".

Myriam

Myriam schreef op dinsdag 28 juli 2015, 21:14:


Waar gaat het over????????
Links en zo?
De hele wereld zal zich wel op vreesboek afspelen maar je kunt toch moeilijk verwachten dat we daar vanaf weten. Op telegraaf.nl kan ik niets recent vinden over ene Heijkoop.

Hulptroepen ingeschakeld.
Stop..over.

Myriam

Nee, geen druk hoor, drink eerst een glaasje als je net thuis bent van de hele dag weg... Dan zal ik intussen roepen dat hulptroepen onderweg zijn... Ach Miriam, je bent een schat hoor

In eerste instantie ging het om dit artikel, welke Piet op facebook plaatste met dit commentaar:

En ze waren er weer...geweldig! Wat een prachtige edele sport en uitgebreid in de Provinciale Zeeuwse Courant...



Uiteraard vele reacties, maar ook mails zijn vanuit de groep gestuurd naar de redactie van PZC en zowaar, Piet schreef vanmorgen :

Zo'n reactie van de krant, vanmórgen al in mijn mailbox , heb ik nog niet eerder meegemaakt, is uniek. Het laat weer de power zien (denk maar aan het eerdere geval van Zarra en de universiteit van Merelbeke) van terechte gezamenlijke reacties.
Dat het antwoord ons niet ver genoeg gaat is duidelijk, maar we worden niet weggelachen of genegeerd. Het is een serieus antwoord waar ik best blij mee ben en misschíen leidt het tot nadenken bij de sportredactie...

Geachte heer Loof,

Bedankt voor uw kritiek. Het valt ons ook wel eens op dat dit soort sporten niet zo diervriendelijk is. Neem bijvoorbeeld de military. Maar we vinden dat geen reden om er geen aandacht aan te besteden. Wel is het zaak om als journalist ook de negatieve kanten te beschrijven. Dat is hier duidelijk niet gebeurd. Ik zal er met de sportredactie over spreken.

Vriendelijke groet,

Arie Leen Kroon

Uiteraard ook nu weer vele reacties en ook mensen die mensen kennen bij de Telegraaf en Zembla, ze gaan nu info verzamelen en kijken of ze het voor elkaar krijgen om een revolutie teweeg te brengen...

Er staat nu een groep van bijna 5000 mensen klaar om in te springen waar ze kunnen...

Groetjes Marlies

En Mopnique Westerlaken opende dus een nieuw topic met een verzoek...

Naar aanleiding van Piet zijn "topic" cq ellende in de paardenwereld, heb ik dit geplaatst op de fb pagina van de Telegraaf. Met de nodige tekst en uitleg. Er kwam vrij direct een reactie met een verwijzing en email adres van de sport redactie en naam van de journaliste. Ik heb de foto's met tekst aan haar gemaild. Ik heb mij voorgesteld. Piet genoemd en de "links" van de officiële PN site en fb pagina bijgevoegd met de daarbij behorende informatie wat PN is en hoe het ook anders kan op een vriendelijke manier. De vraag gesteld of zij een verhaal wilde schrijven over het paardenleed in de sportwereld en hoe wij dit als PN met lede ogen aanzien. Zij heeft terug gemaild. Ze heeft het nu erg druk ivm de vakantie. Maar ik kreeg geen directe afwijzing. Ze zei dat ze zich hierin zou moeten gaan verdiepen en meerde kanten horen. En dan zou gaan kijken of dit haalbaar is.

Nu wil ik jullie vragen in deze topic reacties te plaatsen met bijv filmpjes zoals "de werking van het bit" van Arno. Een soort bewijs materiaal die ik kan gaan verzamelen om dit in een email naar haar te versturen. Zodat zij wat meer tijd overhoudt voor andere zaken. Nu we dicht bij het vuur zitten moeten we het ook laten branden. Ik heb ook nog gedacht om Zembla op de hoogte te stellen. Die willen zich vaak ook nog wel eens vastbijten in dit soort praktijken. Ik ga daar eens even op onderzoek uit.

Alvast bedankt voor de moeite. Graag "links" plaatsen die ik dan kan kopiëren.

Groetjes Marlies

Marlies Sanders schreef op dinsdag 28 juli 2015, 23:59:

Bij voorbaat succes gewenst met de goede werken

Eigenlijk gaat die paardensport helemaal niet om sport maar, achter de schermen, om geld. Heel veel geld: 300 miljoen dollar export en 1,5 miljard euro overall op jaarbasis ( http://www.nrcq.nl/2015/07/17/waarom-is-nederland-zo-goed-in-paardenfokken/ ). Daarom zijn wij, zoals op PN, luis in de pels van "de sector".

Maar als de dolfijnen in Harderwijk zo rot behandeld zouden worden als ten opzichte van paarden in de hippische subcultuur volkomen normaal gevonden wordt zouden de voorpagina's van De Telegraaf te klein zijn en wie op die manier zijn hond uitlaat wordt gelyncht door een verontwaardigde menigte!
Juridisch echter staan we, vind ik, sterk. Niet vanwege de naar onze mening zielige paarden, maar wel OMDAT DIERVRIENDELIJKER ALTERNATIEF VOORHANDEN IS.
Dit laatste argument is in onze wetgeving verankerd, wordt echter niet uitgevoerd zolang daar maatschappelijk niet op aangedrongen wordt.
Dat de mondiale paardensport zich daar niets van aantrekt doet daar niets aan af; er zijn zoveel zaken die in NL wel degelijk anders geregeld zijn dan de mondiale situatie.

Optimaal is natuurlijk om naar een win-win-situatie te werken, liefst vrijwillig.
Onderlinge reglementen echter verhinderen en verbieden diervriendelijker aanpak: je bent verplicht sporen, hoefijzers, zwepen, bitten, etc. te gebruiken om mee te mogen doen, zelfs wanneer je dat alles niet wil. Het is dus niet omdat er geen mogelijkheden zijn, maar omdat de hippische subculturen hopeloos verstrikt zijn in tradities en gewoonten dat innovatie voor geen millimeter opschiet.
Zodoende worden alle andere, wellicht zelfs succesvoller, mogelijkheden volkomen gedwarsboomd. Ik ben ervan overtuigd dat wanneer je paarden niet dwingt maar vrijwillig leert de dingen te doen waar ze hun hooi mee verdienen - vergelijk die dolfijnen in Harderwijk - de prestaties aanmerkelijk beter worden en de "sport" voor iedereen leuker. De "oude garde" ziet daar begrijpelijkerwijs niets in maar is dat niet altijd zo wanneer het om innovatie gaat?

Ik dacht dat het verboden was om je paard zo in de krul te trekken. Er is toch al eens een hoop gedoe om geweest een paar jaar geleden?
Enfin, ik zie het dagelijks, gewoon met ruiters die buiten rijden, en maar trekken aan die mond om de nek naar beneden te krijgen.
Misschien moeten we PVVD ook inschakelen om nu eindelijk iets te doen aan deze wrede manier van doen. Uiteindelijk gaat het om de regelgeving want die moet veranderen.,

Marlies! ... meer moet ik niet zeggen zeker! Tot ziens..maak ik het goed met vlaai!

Myriam

gewoon droog in de manen smeren, plakt niet en wordt makkelijk borstelbaar