Daps schreef op maandag 14 juli 2014, 20:30:


Kan mij heel goed voorstellen dat het een eind weg is. Ik ben zelf wel eens voor een aantal weken bij Antoine geweest. Veel geleerd, maar de afstand was mij uiteindelijk ook te groot.

Mijn ervaringen met Karmie zijn super. Ben laatst nog op een 3 daagse training bij haar geweest. Hierbij is ook een dierenarts aanwezig die tevens cranio sacraal therapeut is en osteopaat. Karmie is voor mij ook nog wel een stukje rijden, maar 1x per 2 weken is wel te doen. Mijn paard loopt super sinds ik weer bij haar train. Ik vind het erg fijn dat Karmie eigenlijk iets verder kijkt naar het paard dan Antoine. Antoine heeft zijn oefeningen en wijkt daar eigenlijk niet van af. Karmie bekijkt per paard wat er nodig is.

Ik was nl een tijdje gestopt omdat ik dacht een goede instructrice bij ons in de buurt te hebben gevonden. Helaas was dit niet het geval.....

Mireille ken ik niet, maar ik weet van Karmie dat zij ook erg goed is.

Succes!

Christel Provaas schreef op maandag 14 juli 2014, 19:17:


Thanks, copy paste naar m'n laptopje, es proberen. Grappig, ik zag 'm de laatste tijd heel veel met Tofik spelen, die hem constant uit zit te dagen voor een spelletje. Daarbij bijt Tofik Flame voortdurend speels in z'n kont en Flame loopt hele stukken voor Tofik uit met z'n kont enorm 'ingetrokken' (bekken gekanteld dus ) en staartwapperend haha 'kssst, weg jij'. Ze komen allemaal maar moeilijk van die vervelende speel-vlieg af die Tofik heet (zijn tactiek: de aanhouder wint haha). Tofikje verricht ondertussen wel goed werk Jack loopt letterlijke grote voltes achteruit, Vinnie heeft hij ermee bij de groep betrokken en nu is Flame het aandachtspuntje

We zijn alweer even verder en afgelopen weekend hebben we de nieuwe ruin weer in de "kudde" gezet. Hij heeft dus nog ruim een week apart gestaan. Geen hengstige merries meer in de buurt en het gaat tot nu toe prima!

Nieuwe ruin mag zelfs samen met ruin C uit de slowfeeder eten .

Merrie A, houdt hem nog steeds op afstand door af en toe haar oren plat te leggen en merrie B toont weinig tot geen interesse meer in nieuwe ruin.

Mijn conclusie; we wilden inderdaad iets te snel.

Piet schreef op maandag 14 juli 2014, 8:08:


Ja, een genetische factor zal er zeker mee te maken hebben. Het is natuurlijk zo'n gekweekte reining quarter met goede look's . Maarja aan die oorzaak kunnen we niet veel meer doen vrees ik.

Hij staat op een arme weide met strookbegrazing en in de winter op hooi van natuurpunt dus ik denk niet dat hij te rijk gevoederd wordt. Hij is de laatste tijd zelfs wat aan de magere kant (maar nog net goed) omdat hij vaak wordt weggejaagd van het gras en niet meer de moeite doet om zicht te verdedigen. Hij stond redelijk hoog in de kudde maar nu hij meer pijn heeft en minder uit de voeten kan, wordt hij een beetje gepest.

Ik zal dit weekend eens proberen foto's te maken, nu ben ik een weekje niet thuis.

Het rechtrichten hebben we ook even gestopt, ik had een schouderblessure en m'n zus was op vakantie dus er is 2 weken niets mee gedaan. En het is er niet bepaald beter op geworden. Verder is hij wel onlangs nog door een osteopaat behandeld en op de voeten na zat er niets vast oid. Dus rugproblemen of een ander gewricht is wel uit te sluiten.

Hij heeft ook de typische symptomen van Hoefkatrolonsteking]">Hko, vaak 1 voetje buigen als hij graast, nog moeilijker op de harde lopen, moeilijk kort draaien, ... Ook met bekappen kan hij niet heel lang op 1 voet blijven staan. Na een minuut of 3 moet je echt wel veranderen van voet en dan wil hij z'n pijnlijke voet zeker 5 min niet meer belasten.

Hij heeft wel een beetje ondergeschoven hielen, hoewel dit sinds het begin al enorm verbeterd is. Hij heeft wel wat kleinere hoeven maar niet de typische mini quarter hoefjes.

Nieuwe RX foto's heb ik al een tijd niet meer laten maken, het is nl met verdoving van het hoefkatrol gebied duidelijk waar de pijn zit en of er nu grote of kleine letsels te zien zijn op RX, dat heeft weinig belang . Er zijn paarden die erg manken met minieme letsels en paarden die relatief goed lopen met ernstige letsels.

De foto's van de hoeven komen dus, maar effe geduld.

Alvast bedank voor het meedenken! Ik hoop dat ik nog wat kan verbeteren aan de hoeven waardoor hij terug beter gaat lopen. Want als hij mag absoluut niet verergeren, dan vrees ik dat zijn levenskwaliteit niet veel meer waard is

Weet je heel zeker dat er geen bevangenheid speelt? Ik begrijp dat hij niet rijk gevoerd wordt, maar een paard kan ook bevangen raken door verkeerd bekappen, ik noem maar een voorbeeld.
Rotstraal of naar binnen drukkende steunsels geven ook pijn in dat gebied. Het zou niet zo gek zijn om foto's van de hoeven te plaatsen, misschien is daar nog winst te behalen.

Ik ben er altijd vanuit gegaan dat een paard zelf vitamine B aanmaak, er vanuit gaande dat het paard een gezonde maag/darmflora heeft.

Vandaag hoorde ik via via een verhaal over een paard hier in Portugal. Dit paard toonde sinds een week de volgende verschijnselen:
Verliest heel soms z'n evenwicht en kukelt naar voren. Herstelt zich wel (wankel dus in slaap/rust) en pas 1 keer op z'n knieen gegaan. Hij ging die week minder het veld in en bleef wat hangen onder de veranda.

Paard is 25 of 26 jaar, geen wormen, tandarts pas geweest, loopt 24/7 buiten op 3 hectare. Gras/hooi als voeding,liksteen en nog wat voer van Dengie (weet niet welk voer precies).
Eind vorige zomer is zijn maatje dood gegaan en heeft daar wel een klap van gehad. Er is een ezeltje van iemand anders als gezelschap bijgekomen.Hij verhaart normaal en leek verder kerngezond.

De dierenarts is erbij geweest en volgens hem is er sprak van een vitamine B tekort.

Volgens de DA wordt het vit B tekort niet veroorzaakt door het eten van
het één of ander. Daarvoor zou hij inderdaad massa's van bv varens moeten
eten en dat gebeurt niet.
Volgens de DA komt het door het chronisch tekort in de
grond (een Portugees probleem) dat verergert bij veel regen door
uitspoeling en bij grote temperatuur verschillen. Daarbij komt dat oudere
paarden dit probleem zo wie zo sneller kunnen krijgen doordat ze door
verschillende redenen en zweten niet voldoende opnemen c.q.
kwijtraken.
De DA was niet verbaasd door de symptomen, kwam wel vaker voor en hij baseerde zijn diagnose B tekort op bovenstaande symptomen.

Dit paard heeft nu een vitamine B spuit gekregen en de symptomen lijken weg te zijn. Paard loopt nu ook weer meer op het veld. Mocht de injectie niet helpen dan zou de DA bloedonderzoek doen trouwens.

Ik vind het verhaal/uitleg van de Portugese dierenarts merkwaardig en wil toch eens even de casus hier voorleggen.

Klopt mijn aanname: paard maakt zelf vit. B aan?

Ik weet dat het eten van veel varens/heermoes ed voor een afbraak van B1 kunnen zorgen,maar daar is hier geen sprake van.

Probeer de foto,s op deze manier te maken;
https://www.facebook.com/groups/191969180834774/583512438347111/

Nils en Olly
Zonder fouten,
geen leerproces.

Tineke Nolet-Verdel schreef op dinsdag 15 juli 2014, 17:21:

[knip]

Ik snap ook nog niet veel van het verhaal. Maar jij hebt het ook maar van horen vertellen, toch? Dat maakt het niet makkelijker.

Zoals ik het lees komt ook al niet overeen met zoals ik thiamineblok meegemaakt heb. Je schrikt je wezenloos bij zoiets, de eerste keer, het lijkt heel erg op epilepsie: paard is heel schrikkerig, paniekerig, angstogen, valt op de grond, spartelt, lichtschuw ook (eigenlijk voor alle prikkels).
Da's toch wat anders dan "Verliest heel soms z'n evenwicht en kukelt naar voren", vind ik.
Nu kan het evt. zijn dat het om chronisch tekort gaat, maar dat gaat samen met diarree en beangstigend langzame pols die DA toch zeker opgevallen zou moeten zijn.
Maar als ik het goed begrijp helpt een vitB1 injectie wel duidelijk? Of moeten we dat met korrels of ponden zout nemen?
Portugal is geen Nederland, de flora verschilt nogal, ik heb die contreien van de Flora Europaea niet in mijn hoofd zitten maar ben blij dat nogal wat plantjes van daar hier niet voorkomen of heel zelden. Van de bodem kan het rechtstreeks niet komen, als het om thiamineblok gaat, maar de bodem is wel bepalend voor wat erop groeien wil en daar steekt het dan denk ik toch op.

Advies voor huisvesting paard met hoefkanker.

Ik wil mijn paard zo natuurlijk mogelijk houden.
Echter heeft hij vrij ernstige hoefkanker en dus zeer kwetsbare hoeven.

Enerzijds ben ik geneigd te denken dat 24 uur buiten de beste omstandigheden zijn om te genezen, echter zie ik ook dat nattigheid een slechte invloed heeft op de hoeven.
De hoeven zijn momenteel zeer kwetsbaar. Er ontstaan gemakkelijk ontstekingen.
Naar welk soort huisvesting kan ik nu het beste op zoek voor vooral de komende winter.
Het gaat om een sober ras.
Helaas heb ik zelf geen ruimte aan huis en dus afhankelijk van het aanbod.

Ik heb bezwaren tegen het opsturen van mest voor mestonderzoek per post. Om verschillende redenen, ten eerste vind ik de post lang niet meer zo betrouwbaar als vroeger er raakt wel eens wat kwijt en/of komt later aan, én als de mest onderweg warmer word (door in een hete auto te liggen), kunnen de eitjes uitkomen waardoor je een lagere eitelling kunt krijgen dan het paard in werkelijkheid heeft. Op de site van wormtesten, staat dat mest vers (dezelfde dag) getest moet worden, om een betrouwbare uitslag te krijgen. Ook zeggen zij dat wanneer mest niet vers getest word, het kan gebeuren dat je een lage eitelling krijgt, advies om niet te ontwormen, terwijl het paard wel vol wormen zit. Zeker met rode bloedworm vind ik dit een te groot risico om te nemen.
Nu heb ik begrepen dat het gekoeld houden van de mest kan voorkomen dat eitjes uitkomen en zo de mest ook de volgende dag nog getest kan worden.
Is het dan noodzakelijk om de mest gekoeld op te sturen naar Het Woud? De mest komt daar 1 à 2 dagen later pas aan. Op hun site staat hierover niets.
Wat vinden jullie? En hoe doen jullie dat?

e m kraak schreef op woensdag 16 juli 2014, 2:12:


Ja, ik heb het ook van horen vertellen en een gedeelte uit een mail van de eigenaresse overgenomen. Dus wel gedeeltelijk haar eigen woorden. Met name de verschijnselen.

De injectie leek na 1 dag te werken, de eigenaresse was voorzichtig blij.

Diarree is absoluut niet aan de orde. Ik mag aannemen dat de DA de pols wel gevoeld heeft, dus een chronisch tekort lijkt me ook niet.

Dat thiamineblok zoals jij beschrijft is dus ook niet aan de orde.

Uiteraard is de bodem bepalend voor wat er wil groeien, maar voor alsnog blijft de diagnose van de dierenarts op basis van de verschijnselen (dat tekort aan vit B dus) voor mij een raadsel.

Even voor mijn duidelijkheid: paard maakt toch zelf vit B aan en haalt slechts een klein gedeelte uit de voeding?

Talitha schreef op woensdag 16 juli 2014, 10:48:


Zelf leren doen Talitha.
Anders gekoeld naar een DA die mestonderzoek doet brengen.

Nils Vellinga schreef op woensdag 16 juli 2014, 0:30:


Ik ben bang dat niet iedereen deze link kan bekijken, hij verwijst namelijk naar een besloten groep... misschien is deze beter?

Groetjes Marlies

Ja, ik heb ook een veearts in de buurt die mestonderzoek doet met eitelling, maar de pensionstal waar mijn verzorgpaard staat wil iedereen verplichten om het naar Het Woud te sturen, maar ik vind dat onbetrouwbaar, vanwege het opsturen. Vandaar dat ik graag wat meningen wil horen hierover. Vooral of de stelling dat bij warmte onderweg de eitjes uitkomen en de uitslag onbetrouwbaar maakt, of dat klopt, of dat het zwaar overdreven is.

Mijn paard kwam van ijzers af, net paar weken voordat ik haar kocht.
Kreeg van elke traditionele smid te horen ze beter af was met ijzers. Dit wilde ik niet en laat haar nu sinds half jaar naar tevredenheid natuurlijk bekappen. Paard loopt overal prima. Hoewel ik laatste weken wel begin te twijfelen of de korte hielen niet voor kanteling van hoefbeen zorgen. Vind ze nu wel erg kort worden. (Gebroken voetas )

Wat ik me zo afvraag na lezen van oa dit artikel en andere artikelen over al dan wel of niet ijzers....

Waarom is er dan nog niet een goed alternatief gevonden voor ijzers? Iets van rubber ofzo wat iig hoef mechanisme niet verstoord maar wel hoef als een ijzer beschermd?
Soort hoefschoen dus maar dan vast onder de hoef. Ijzer fanaten blij, hoefsmid blij en naturals blij want alle negatieve dingen rondom ijzers zijn er dan ook niet meer.

En wat ik me dan ook afvraag..... waarom lopen mensen op schoenen? Hebben we ook niet altijd gehad. Ook schoenen zijn voor mensen voeten niet goed. Ook weer bloedsomloop belemmeren en schokdemping die door oa voetbed wordt weggenomen maar door schoenzool kunstmatig wordt nagebootst terwijl voet uitstekend zelf kan.
Ik loop veel blote voeten en dat is heel goed ( op internet veel over te vinden voor geïnteresseerde onder ons). Maar als ik verder van huis ga of werken trek ik wel schoenen aan omdat ik geen zin heb in kapotte voetzolen. Maar veel gewrichts problemen komen door schoenen te dragen. Omdat met schoenen op hielen landt ipv teen/bal v voet die daar voor bedoeld is.

Misschien zijn schoenen voor zowel voeten als hoeven toch niet zo verkeerd. Kunt ze aandoen wanneer nodig en uit voor als niet nodig is. Mijn paard heeft dunne zolen en zeker in begin regelmatig hoefkneuzingen gehad dus overweeg om hoefschoenen te kopen.