Spirithorses schreef op dinsdag 21 september 2010, 8:23:


Vind ik toch een klein beetje anders ... ik zie geen levensbedreigende noodzaak voor het gebruiken van een bit, zweep, sporen of hoefijzers. Ook zie ik geen levensbedreigende noodzaak om krachtvoer te verstrekken.
Ik ben één van de zuigelingen geweest die de borst simpelweg niet accepteerde, na dagenlange ellende moest mijn moeder de fles gaan geven. Was ze helemaal niet voor, maar om nu je baby te laten verhongeren en uitdrogen ... tja ... ik ben dus een flessenkind met de daarbij behorende gedragsproblemen

muriel schreef op maandag 20 september 2010, 20:34:

De KNHS heeft begin dit jaar een aantal juryleden (per provincie) opgeleid over het bitloze jureren.

Tineke Nolet-Verdel schreef op maandag 20 september 2010, 21:14:


Werd er zelf ook wel blij van, en wilde het ff delen
Uit de NVBP nieuwsbrief, in het kader van blij nieuws:

Dressuurwedstrijden bitloos
Het heeft de nodige moeite gekost om deze nieuwe rubriek goed onder de aandacht te krijgen. De belangstelling vanuit de ruiters was bepaald niet overmatig. Dat heeft ons, maar ook de KNHS, zeer verbaasd omdat de indruk via de diverse internetfora (zoals Bokt.nl) bestond dat er een enorme behoefte bestond aan de mogelijkheid om bitloos te mogen starten.
Over heel Nederland zijn de wedstrijddressuurruiters bitloos op twee handen te tellen. Maar het positieve is wel dat de verreden dressuurproeven van B tot L2 vrijwel steeds winstpunten opleverden! In Groningen behaalde ons NVBP-lid Inge van der Haven zelfs twee maal 3 winstpunten! Haar twee dressuurproeven in de L2 zijn te zien op YouTube: Bitloosdressuur?feature=mhum" target=_blank>http://www.youtube.com/user/Bitloosdressuur?feature=mhum
Gelukkig neemt de bekendheid toe en zie je de aantallen groeien. Van de zijde van de gekwalificeerde juryleden krijgen we een enthousiaste inzet en medewerking. We worden overstelpt met mogelijke wedstrijden, waarvan we de organisaties aanschrijven om ook de rubriek dressuur bitloos te openen.
Gelukkig heeft de KNHS een proefperiode van 3 jaar vastgelegd, zodat we rustig kunnen blijven opbouwen.

Samengestelde oefenmenwedstrijd
Hoewel het door de KNHS niet is toegestaan om bitloos deel te nemen aan menwedstrijden, zijn er gelukkig nog menwedstrijden die buiten de KNHS om worden georganiseerd. Zo kreeg menner Eltjo Kamminga, die ook gekwalificeerd jurylid dressuur bitloos is, de gelegenheid om met het span Welshpony’s mee te doen in Zuidlaarderveen (Groningen) op 4 september. Natuurlijk waren we erbij en hebben we de dressuurproef, twee hindernissen en de vaardigeheidsproef op video gezet. De filmpjes zijn te bekijken op YouTube via de links:
http://www.youtube.com/watch?v=0JjaVmYmtXs (dressuur)
http://www.youtube.com/watch?v=HzYqvcPHBrg (marathon en vaardigheid).
Kamminga werd derde in een veld van 55 deelnemers.

Evenementen
Nu we (NVBP dus) regelmatig met onze stand vertegenwoordigd zijn op diverse paardenevenementen valt het ons steeds meer op dat het aantal bezoekers dat te kennen geeft bitloos te rijden, enorm toeneemt. Was men drie jaar geleden nog erg verbaasd en afwijzend, het begint erop te lijken dat bitloos een geaccepteerd item is geworden.
Vooral onze paardenschedels trekken behoorlijk wat aandacht op de stand.

Op 5 september waren we – net als vorig jaar – met onze stand aanwezig op Paard & Erfgoed. Dit jaar kregen we het verzoek iets met kinderen en bitloos te willen doen. Madeleine Calkoen nam haar Connemara Blue mee. In de piste mochten twee tieners naar hartenlust kennis maken met bitloos rijden.

Tot grote lol van de twee jeugdige amazones werd daarna zelfs het bitloze hoofdstel afgedaan en mochten ze met de halsring verder rijden. Toen ook nog het zadel eraf ging, werd er schaterend van de lach rond gegaloppeerd. Dat gingen ze beslist met de eigen pony ook doen. We genoten een behoorlijke belangstelling en vooral ouders reageerden positief door het plezier dat de beide meisjes tijdens dit “shownummer” uitstraalden.

Heb je wel eens gekeken op de site van Karen Rohlf? Zij combineert een Parelli-basis met dressuur en rijdt voornamelijk bitloos (en boomloos, en bekapt haar paarden zelf). Op haar site staan verschillende gratis artikelen en podcasts, waaronder een podcast over 'collection' (en over hoe dat los staat van het aan de teugel rijden). Je kunt je ook aanmelden voor haar maandelijkse nieuwsbrief, daar staan ook vaak interessante artikelen en antwoorden op vragen in (en nee, ik heb geen aandelen in haar bedrijf ).

Ze heeft sinds dit weekend ook een online 'Video Classroom', waar elke maand ongeveer een uur aan videomateriaal op geplaatst zal worden. Je kunt het nu een maand proberen voor USD 10. Daar is ook een filmpje te zien over een paard dat veel moeite heeft met dragen van een bit (ook als het alleen maar in de mond hangt, dus zonder dat er contact is met de teugel).

Link website: http://www.dressagenaturally.net/home#content

M.i. gebruikt zij het beste uit Parelli en brengt zij het op een subtielere (vriendelijkere?) manier en met meer aandacht voor het fysieke gedeelte (zonder dat dat ten koste gaat van het mentale). Zij is tot nu toe de enige persoon aan wie ik zonder problemen mijn pony zou overhandigen om bijv. iets voor te doen.

Piet schreef :

Voor mij is het simpel, ik organiseer geen demo's hier omdat ik nou eenmaal niet kan garanderen dat anderen (mensen van buiten dus) hun paarden daadwerkelijk op een paardvriendelijke manier getraind hebben.

Wat dat betreft bevind ik mij als paardenbedrijf nog steeds op een eiland.
Wij zijn hier absoluut ijzer alles-loos en in mijn gevoel klopt het van geen meter als ik dan toch met het shankbit erin zou trainen om op een demo de ijzerwinkel eruit laten vanwege de buitenkant of het showelement. Ik krijg dat voor geen meter gerijmd met mijn gevoel en wat ik uit wil dragen. Ik wéét dat het gros van de profi NH-ers zo wel traint of toch weer even teruggrijpt op de dwangelementen wanneer het trainen niet snel genoeg gaat of om juist weer dat extra's te kunnen toevoegen. De profi mensen die niet zo zijn zijn voor mij op één hand te tellen.

Van mezelf weet ik dat ik dat nooit zou toestaan. Wij organiseren hier vanalles, trainen paarden, geven dagelijks lessen en cursussen etc, maar wél onder deze vlag en in deze filosofie, dus zonder bit, zweep, sporen, ijzers, stallen. En mensen die 'anders' willen, prima, maar hier niet!

Het gaat er niet om dat de professionele trainer/lesgever 'the talk talkt', maar het gaat erom dat je 'the walk walkt'. Het hele pad graag. Schijnt nog steeds moeilijk te zijn.

In mijn ogen allemaal een centenkwestie. Buitenkantverhaal, meer is het niet ....

Groet, Pien

Spirithorses schreef op dinsdag 21 september 2010, 8:23:


Pien, het is één groot deja vue

Spirithorses schreef op dinsdag 21 september 2010, 8:48:


Zonder zijweggetjes........

Mooie uitspraak overigens, ga ik onthouden.

Anja S schreef:


Ik denk wel dat Stephanie en ik daar best graag een boom over zouden willen opzetten, maar PN is niet het forum waar dit thuishoort denk ik. Er komt iets meer bij kijken dan.

Weet je, om even in het paardengebeuren te blijven, jij weet dat paarden altijd zonder ijzers kunnen. De rest is aanpraterij, bang- en onzekermakerij en commerce.
Echt waar, en zo is het bij zuigelingetjes ook.

Waarbij ik jouw verhaal niet- onserieus neem he, want ik weet dat het zo gaat....

Groet, Pien

Stephanie Pots schreef op dinsdag 21 september 2010, 8:51:


Steeds weer opnieuw het wiel uitvinden.
Wat dat betreft bevinden wij ons nog steeds op de barricades.

Groet, Pien

Ja, maar wat mij sterkt en doet verdergaan is toch dat ik nu, na 11 jaar, en jij nog veel langer, resultaat zie. Klein, dat wel. Bepaalde discussies hoeven tegenwoordig niet meer gevoerd te worden. In theorie. Maar de praktijk..

De paardenwereld is geheel nieuw voor mij en ik ben geschokt. Afgelopen weekend waren hier in Apeldoorn de Apeldoornse Ruiterkampioenschappen. Bitten, ijzers, sporen, 'rotpaard', ik ben slechts 2 uur geweest en was er zat van. De locatie is op een open stuk gras in de kroondomeinen hier rondom paleis t' Loo. Heel erg mooie locatie. Ik was er 's morgens vroeg, dus gras nat, paarden allemaal op ijzers, het was één grote glijpartij. Op het springparcours wilde paard na paard niet over de hindernis, wanneer ze er toch toe geschopt en geprikt waren, gleden ze daarna flink uit.
Ik ben met mijn dochter tussen de toeschouwers gaan staan en heb haar met goed hoorbare stem (ik praat vrij zacht....) uitgelegd wat ik zag en waarom dit zo gebeurde. Rustig, weloverwogen, vriendelijk, netjes, maar heel duidelijk anti. Enkele omstanders gingen meeluisteren. Vervolgens heb ik mijn dochter verteld dat het ook anders kan en uitgelegd hoe. Vervolgens zijn we rustig maar weloverwogen en toch ook wel wat demonstratief van het terrein afgelopen. Doei!

Gisteravond manegeles gehad op een paard met een loszittend ijzer. Kon best volgens instructrice. Tja..........

Stephanie Pots schreef op dinsdag 21 september 2010, 9:14:

Ben je daar opgestapt dan????

Stephanie Pots schreef :


Nu je dit weet en om je heen ziet kun je betere keuzes gaan maken dus daar is het dan wel weer goed voor.

Waarom denk je dat wij hier amper naar demo's en open dagen etc gaan?
Je kunt er altijd weer doorheen prikken. Ik heb werkelijk núl behoefte meer om die verhalen aan te horen dat je er soms toch weer een ijzertje onder moet slaan of dat dat bitje toch nodig is voor de finishing touch. Ja, en die veulenbrokjes zijn onontbeerlijk om je veulen gezond te doen opgroeien (voor mij is dat hetzelfde als opvolgmelk of aanvullende kunstvoeding, maar dat terzijde).

Ik kom niet meer op maneges om les te geven omdat ik die beesten dan weer in stallen zie staan. Ik vind het onrechtvaardig en het doet me pijn om die dieren zo te zien.
Sterker nog, wij voeren niet eens meer discussie. Ieder zijn ding. Hier (bij ons dus) komen dan ook alleen maar mensen die die keuze al gemaakt hebben en op zoek zijn naar verdieping en aanvullende informatie.
Dan staat de deur wat ons betreft wagenwijd open, zélfs voor die ruiter met eigen paard, die de overstap naar bitloos of ijzerloos wil maken maar daar begeleiding bij nodig heeft.

Je zult steeds helderder worden in het ontwikkelen van een eigen mening en je rode draad steeds beter weten vast te houden. En je gaat andere situaties gewoonweg niet eens meer aan.

Maakt het leven uiteindelijk echt wel simpeler eigenlijk.
Groet, Pien

Ben me nog aan het beraden wat te doen...... ik heb ter plekke overwogen om te weigeren. Maar dan gaat daarna gewoon de volgende er op. Wat tot nu toe goed werkt, is mailen. Dan kan het even bezinken en zie ik daarna vaak in de opvolgende weken een verandering.

Vraag voor de profs: wat kunnen de gevolgen zijn voor het paard van rijden met een los ijzer?

tja en dat is nu juist het geval!
ze is te mager en komt van onbeperkt gras en hooi niet aan, en dan bedoel ik ook echt te mager dat dr kont geen mooi rondje is maar een driehoek zegmaar..

mijn 2 jarige voer ik ook niet bij en dat gaat super, gras-hooi en een liksteen en daar doet ze het heel goed op.

Stephanie Pots schreef :

Vergelijkbaar met een wandeling maken op schoenen waarvan er één om je voet klappert.
Je gaat anders lopen, je forceren of scheef belasten. Om maar te zwijgen over het feit dat dat ijzer als het maar los genoeg zit omklapt om die voet. Dat heeft grotere gevolgen dan een loszittende schoen om jouw voet.

Ik moet er niet aan denken dat zoiets tijdens een galop gebeurt....

Groet, Pien