Mijn paard heeft nu 10 dagen ijzers onder.
Ik zag geen andere oplossing.
En het is niet voor eeuwig (hoop ik).
Maar het ging zo niet langer.
Ik rijd vooral recreatief, en hier in Zuid-Limburg is het onmogelijk om uitsluitend op zachte grond te rijden.

Na 3 jaar NB heb ik het dus opgegeven. De hielen van de achterhoeven van mijn paard zijn gewoon te kort, en willen niet groeien. (Of liever: ze slijten steeds weer af, want groeien doen ze wel degelijk.)

Het komt door de stand van de hoeven. Ze slijt de hielen nu eenmaal veel harder dan de tonen. Is altijd zo geweest, en gebleven, ondanks mijn ijver om de tonen steeds heel kort te houden.

Ik hoop nu dat, door de ijzers, de hielen alsnog gaan groeien (en niet opnieuw ondergeschoven raken!). En dat de hoeven iets stijler gezet zullen kunnen worden, waardoor de stand beter wordt en NB alsnog misschien een optie kan worden....
NB heeft niet of onvoldoende geholpen om de stand te veranderen. Dan maar regulier proberen...

Ik heb een aantal foto's in het album gezet, kunnen jullie er naar kijken...

Nou, schiet maar. Want ik voel al aankomen dat sommigen hier gaan zeggen dat ik het allemaal helemaal verkeerd heb gedaan.
Toch kom ik er mee, want ik wil dit met jullie delen, dat het soms gewoon even niet anders kan. (Zucht.)
Groet,
Coralie

Coralie schreef op maandag 9 juli 2007, 19:28:


Ik schiet niet hoor
Ben genoeg ruimdenkend om te beseffen dat je voor je gevoel nu even niet anders kon. En dat je het zelf graag anders had gezien.

Ik neem aan dat je de mogelijkheid van hoefschoenen wel overwogen hebt?

Maar wel één vraagje..
je schrijft dat je hoopt dat het tijdelijk is. Maar hoe ga het probleem straks dan voorkomen?

trea hoex schreef op maandag 9 juli 2007, 19:55:


Je foto-album en bijhorende text nu gelezen. Snap dus dat je hoefschoenen innderdaad geprobeerd hebt.

Ja dan is je keus heel begrijpenlijk.

Coralie schreef op maandag 9 juli 2007, 19:28:


Ik heb je ge-pb't om rondvliegende tomaten te ontwijken.

Christel Provaas schreef op maandag 9 juli 2007, 20:48:


Hallo Trea en Christel,
Dank voor jullie reacties. Fijn!
Ik vind het echt vervelend. Voelt als verharding. Lijkt me voor mijn paard minder fijn , omdat ze zo minder kan voelen met haar voeten.
Maar aan de andere kant kunnen we nu tenminste weer rijden, en dat vindt mijn paard ook fijn, die houdt van beweging, verandering.
Misschien kunnen we nu eindelijk gaan trainen voor een langere tocht...
Groet,
Coralie

Coralie schreef op maandag 9 juli 2007, 19:28:


Met mijn beperkte kennis denk ik reeds een aantal zaken te horen uit je verhaal die niet zo typisch NB zijn...

1) Ik las oa dat je de toon paar keer per week bijraspt? Om de hielen te stimuleren om te groeien, zei je? Snap ik niet goed.

2) Je volgt ook de zool niet

3) Hielen te kort? Kan toch niet te kort? De hiel moet gelijk zijn met de zool. te kort zou betekenen dat de hoefwand korter is dan het "zool niveau"?

4) Hielen slijten sneller dan de zool? Dat wil zeggen dat de groei trager is dan de slijtage? Dat de hiel trager groeit dan de toon? Vreemd... Dus bij jou geen flares thv kwartieren?

5) Hoef stijler zetten waardoor de stand verbeterd? Ik moét zelfs niet in het boek zoeken om te weten dat er niets over in staat.

6) Even een citaat uit je fotoalbum: "ze heeft de neiging om haar achterhoeven aan de buitenkant sneller af te slijten als aan de binnenkant, dus moest ik de binnenhielen steeds iets inkorten" Waar staat dat in het boek? Je moet de zool volgen, niet?

7) "Deed ik dat niet, dan werd de buitenhiel te kort en kreeg mijn paard een hoefzweer" Kan je mij eens uitleggen hoe dat dan gebeurt? Ik doe men best te verstaan hoe dat kan, maar het lukt me niet.

8) "Ook heb ik een tijd een opzet gemaakt, maar dat werd mij hier op het forum afgeraden: nooit snijden in de zool" Maa je deed het toch?

9) "Eens kijken hoe het uitpakt." Op korte termijn kijken?

10) Echt blij is ze niet met de ijzers. Tuurlijk niet

11) Maar we kunnen nu wèl rijden!!
Tja... das waar

IK vind het dus geen goede oplossing voor je paardje
Heb je in die drie jaar tijd een prof natuurlijk bekapper laten komen kijken naar de hoeven? je hebt een aantal belangrijke basics gemist vrees ik, waardoor het niet gelopen is zoals je wou... Is een vermoeden he. Moest ik in jouw plaats zijn haalde ik de ijzers er onmiddellijk weer af, liet ik haar door een prof NB bekappen, kijk ik eens goed en volg ik nog eens de cursus en laat ik alle andere regels die niet bij NB horen, vallen.

Groet
Eva

Eva Saegerman schreef op maandag 9 juli 2007, 23:23:


Ik begrijp wel wat Coralie bedoeld. De punten die jij hier aanhaalt zijn over het algemeen niet zo schokkend.
Is al wel eens ter sprake gekomen. Mijn paard heeft gelijkaardige hoeven.
De meeste dingen die zij hier beschrijft doe ik trouwens ook. Toon zo kort mogelijk houden zodat de voet iets steiler komt te staan en paard beter afwikkelt. En de binnen hiel doe vaker gevijld moet worden dan buiten hiel. (Omdat de hielen dus scheef worden tov de zool) En een opzet is een eventuele optie als je de toon niet kort genoeg zou krijgen. (Doe ik zelf niet)
Ik heb nou wel het geluk dat mijn paard er niet gevoelig door loopt, maar de stand is inderdaad niet ideaal en kan problemen geven. geef ik je gelijk in.

Maar heb ook wel een paar bedenkingen.
Ten eerste vind ik die hielen eigenlijk helemaal zo kort nog niet. Mijn zus haar pony loopt praktisch op haar kroonranden. (Hielen zijn hoogstens een paar mm) Maar gaat wel in galop over grind. Die heeft nu eenmaal zo'n hoeven.
Ben je misschien niet iets te gefixeert op het "kweken van hiel" waardoor je een ander probleem over het hoofd ziet?
Want zelfde opmerking als Eva, als ze te kort zijn, slijt de zool dan? Want anders zijn ze toch niet te kort?
Verder zijn ondergeschoven hielen naar verluid een pest om vanaf te geraken. Bijna onmogelijk zonder vreemde ingrepen. En kunnen die hoefzweren het gevolg zijn van de ondergeschoven hielen op zich. Heeft daarom niet persé met 'te kort' zijn te maken.
Bij Strasser wordt de hele achterkant dan weggesneden, zelfde als HKO-behandeling. Maar dat wist je wel, dacht ik. Ook al snij je een stukje weg, dat veranderd niets aan de hoek van het bovenste stuk hiel. Die blijft even schuin. Eventjes wat hiel wegsnijden zoals jij het hier stelt, haalt denk ik weinig uit. Ergens wel logisch dat de hiel dan niet hoger wordt. Volgens mij zijn je verwachtingen wat dit betreft niet echt realistisch.
Wat de ijzers betreft, daar heb ik het wel eens over gehad met mijn traditionele ijzerboer. En die zijn volgens hem ook geen oplossing. Hoogstens sypmtoombestrijding en maken het probleem in veel gevallen nog erger. Dus verwacht daar ook niet teveel van.
Zijn advies was het zelfde als wat een NB'er zou zeggen. Volgens hem is het een utopie om in zo'n geval te streven naar herstel en kan je beter zorgen dat het constant blijft en dat paard blootvoets uit de voeten kan.

Een paard dat niet goed loopt is dikke miserie (herkenbaar ) en ik heb best wel begrip voor je actie. Maar ben je zeker dat je geen gekke dingen aan het doen bent? (ook herkenbaar ) Want een oplossing is dit alleszins niet, niet volgens NB, niet volgens Strasser en ook niet volgens de traditionele smid die ik hierover al aan de tand heb gevoeld. Of misschien weet die van jou iets wat de mijne niet weet?
Succes in ieder geval
Ans

En een edit-knop zou toch zo leuk zijn!! Typ ik weer een hoop fouten. Excuses, lees er maar langs. T'is al laat.

Coralie schreef op maandag 9 juli 2007, 19:28:


Ik ga je niet beschuldigen Coralie, ben blij dat je dit hier vertelt.
Het is onzin om problemen onder de mat te vegen alsof blootvoetse paarden geen problemen kunnen hebben! Jammer dat je het niet deed voordat die ijzers eronder gingen. Dan hadden we mee kunnen denken.

Ik zie haar op drie van de 4 foto's in dezelfde stand staan, met de achterbenen heel smal, bijna op 1 spoor.
Het is dan verklaarbaar dat de buitenkant van de hoef sneller slijt.
Als ik naar de voorvoeten kijk, lijkt het of ik daar verschil in hielhoogte zie.
Exact wat ook bij heel veel "kromme" paarden voorkomt.
Dit is dan ook mijn vraag. Heb je dat al eens laten onderzoeken?
Ook vind ik het vreemd, misschien dat het meer voorkomt, dat de aangemeten schoenen van Smit drukplekken veroorzaken bij dagelijks gebruik. Waar zaten die?
Als een paard niet op blote voeten kan lopen hoort de mogelijkheid dat je haar hoefschoenen aantrekt te bestaan.. Als ze echter meer problemen veroorzaken dan oplossen is daar nog veel aan te verbeteren.
Ik heb Smit dan ook gemaild met de vraag wat hij te zeggen heeft op het feit dat zijn schoenen blijkbaar niet goed werken.
Heb je wel eens een ander merk geprobeerd?
De beslissing om de oplossing in ijzers te zoeken kan ik alleen maar betreuren. Je probeert dan het ene gat met het andere te vullen. De kennis die we tegenwoordig hebben over wat hoefijzers aanrichten, niet alleen in de voeten, maar ook in de rest van het paard, maakt ijzers voor geen paard ooit een optie.
Verder heb ik nog zelden gezien dat er meer hiel ontstond door er een ijzer en een wig onder te slaan. Wat ik wel altijd zie, is niet het stijler worden van de voet, maar het op termijn langer worden van de toon, een verergering van het probleem. Kon je dit in het verleden tegen gaan door de toonhoefwand zo dicht mogelijk bij de zool te houden, nu is deze mogelijkheid je ontnomen. Let dus a.u.b goed op het verschijnen van flares.

Piet

Piet schreef op dinsdag 10 juli 2007, 8:05:

Hoi Coralie,

Kan je keuze wel begrijpen, daar dit de tweede zomer is dat ik met een moeilijk lopend Froukje tob. Toch blijf ik het nog steeds zoeken in een oplossing zonder ijzers, daar Froukje wel de hele winter goed op blote voeten heeft gelopen. Soms kan een klein dingetje al veel verschil maken, maar je moet het wel kunnen vinden.

Even over de ijzers. Wat ik op de foto's zie is dat naar mijn mening de ijzers te krap zijn. Dit heeft in het verleden bij mijn paarden tot heel veel problemen geleid. IJzers moesten op een gegeven moment met drie lippen en extra nagelgaten in de toon worden vastgezet. Ben toen overgestapt naar een andere smid, die ruimere ijzers plaatste. Hij had geen extra lippen nodig en had aan 5 nagels per ijzer genoeg.
De ijzers moeten achter het laatst steunende gedeelte van de hiel ca. een cm. uitsteken. Ook moet er aan de zijkanten vanaf de kwartieren tot de hiel ca. 1 á 2 mm niet afgeschuinde ruimte zijn om de hoef de gelegenheid te geven uit te zetten.
Nadeel van ruim gelegde ijzers is dat ze sneller afgetrapt worden, daarom zijn veel smeden geneigd een te krap ijzer te geven.
Kan zijn dat de foto's een vertekend beeld geven, maar is wel iets om op te letten.

Groetjes, Els.

Els Kleverlaan schreef op dinsdag 10 juli 2007, 15:30:

Gek, ook Buck is weer gevoelig. Vorige week dinsdag heeft de smid (die geen debiel is) mijn goede werken beoordeeld en wat losse omflappende stukken straal gefatsoeneerd, meer niet, niets aan de lengte gedaan, geen verzenen, geen steunsels, geen afronding. Het was 1 minuutje werk, hij rekende er niets voor.
De dag erna liep Buck onder het zadel prima op zachte bodem. Maar de vrijdag erna liep hij stokkreupel, op zachte dressuurbodem! Leek eerst linksvoor, bleek later pijnlijk over alle hoeven, met name op het harde. Ook waren zijn hoeven warm.

Of hij is bevangen door wat erin is gespoten toen hij die allergie-aanval had.
Of hij is supergevoelig voor ingrepen van buitenaf, hoe minimaal ook. Het kleine dingetje waar jij het over hebt, Els.

Vorig jaar had hij het ook, ook in de zomer. Daarna ging het de hele winter prima, een jaar lang geen controleur erbij nodig gehad en nu is het weer bingo.
Ik heb de toon iets meer afgerond en de hoeven behandeld met een zinkoplossing om eventuele hoefzweerontwikkeling de kop in te drukken. Inmiddels loopt hij per dag iets beter. Gisteravond ging hij na tien minuten stokkerig lopen steeds beter stappen op het gladde harde fietspad, draven ging nog niet. Wel zag ik een irritatierimpel boven zijn neusgat verschijnen, een teken van pijn, ongemak.

Ik vermoed dat het weghalen van het flinterdunne laagje hard eelt onder de straal de boosdoener is geweest. Ineens loopt hij dan op echt blote voeten. Nu was het wel nodig om er een paar mm af te snijden, want de stralen klapten dubbel.
Hij heeft hele lage verzenen, heeft Frouk dat ook?

Coralie schreef op maandag 9 juli 2007, 19:28:


Hoi Coralie,

Goed dat je je verhaal hier schrijft! Ik begrijp je wel, heb hier ook een gevoeligerd nog steeds na bijna 3 jaar NB. Ik voel me steeds schuldiger tov. mijn paard die voordien geen last had van haar hoeven (ik weet het Piet, ze had geen last maar gezond zal het niet geweest zijn) en ik krijg het steeds moeilijker om mij te verdedigen tegen de goedbedoelde adviezen van vrienden en dierenarts.

Over je hoevenfoto's kan ik niet veel zeggen, ik zie de onderkant (onbeslagen) nergens goed.

Je schrijft dat ze gevoelig bleef (het mank lopen kwam door de hoefzweer veronderstel ik?), heb je zelf een idee waardoor? Waren het haar volgens jou te lage hielen? Sleet ze die af tot in de zool? Dat zal inderdaad gevoelig zijn als het leven te dichtbij zit, en ik kan me voorstellen dat dit hoefzweren geeft. Mijn Lolita slijt rondomrond, eerder meer de toon. Na een bloothoefs ritje zagen de voeten er soms uit alsof ze met de vlakke rasp behandeld waren, hoefwand en buitenste rand zool vormden één vlak.

Ik begrijp je problemen met de hoefschoenen zeker, ik heb hier intussen ook al een uitzet van zo'n twintig schoenen... Alles wat boven de kroonrand uitsteekt geeft wondjes, druk- of schuur-. Dus Piet, dat is het 'probleem' met de Smits. Het zijn prima op maat gemaakte schoenen (OK, nogal zwaar, en ze gaan soms onverwacht kapot), maar ze komen boven de kroonrand uit aan de hielen, zoals bijna alle schoenen trouwens, het is is anders moeilijk om ze aan te houden, tenzij je hoge hielen hebt, maar dat had Coralie niet, en ik ook niet.

Was ze gevoelig enkel op buitenrit, of ook in haar eigen wei? Of ja, ze had natuurlijk ook soms hoefzweren, dat is inderdaad rottig. Omdat ik het een groot verschil vind, in mijn (Lolita's) situatie dan toch. Zolang ik denk dat het probleem zich enkel stelt op (door mij gevraagde) buitenritten zoek ik naar oplossingen die ik enkel tijdens de rit gebruik: schoenen dus, en ik blijf dus maar zoeken naar de beste, of wissel regelmatig van soort (om de schuurplekken mee te doen wisselen). Tot nu toe lijken de easyboots daarin het beste, jammer genoeg kan ik ze niet als easyboot epic (met gaiters) gebruiken: die geven ook schuurplekken. Dus zitten ze niet goed vast, ik blijf puzzelen.

Als ik vind dat de gevoeligheid ook op haar eigen paddock niet meer diervriendelijk is (die blik soms als ze weeral over het verharde stuk strompelt ) dan ga ik verder zoeken naar permanente hoefbescherming, maar zou dan nog proberen met iets anders dan ijzers. De plakijzers (geplakt op de buitenhoefwand, niet onderaan, dus geen verlies van hoefmechanisme) die ik denk Hans Arendse ook plaatst, die lijken mij dan iets om eerst te proberen, of iets van kunststof beschermingslaag, hoewel dat waarschijnlijk niet lang meegaat. Echte ondergenagelde ijzers van de smid zijn meteen nog een stap verder vind ik. Zou je zulke 'tussenoplossingen' nog overwegen?

Ik leef met je mee. Je denkt er alvast genoeg over na, je informeert je, wint advies in, als je dat doet kan je je paardje recht in de ogen kijken dat je de beste oplossingen voor hem zoekt.

Groetjes,

Nathalie

Wat ik eigenlijk nog wou vragen: je schreef dat je de ondergeschoven hielen weggekregen had, hoe heb je dat gedaan? Want dat is hier juist nog een groot probleem. Groot probleem voor mijn ogen tenminste, of het gevoelig lopen van Lolita daardoor komt is weer een hele andere vraag. Ik ga ook eens foto's plaatsen maar...

Groetjes,

Nathalie

Christel Provaas schreef op dinsdag 10 juli 2007, 16:11:


Wow! Interessant wel, dat het zo nauw kan luisteren, en dan ook nog op zachte bodem, dat zou je toch niet verwachten bij een gebrek aan eelt (als ik aan mijn eigen voeten denk).
Wat deed jij dan van bijhouden en evt. raspen? Niets aan de straal dus begrijp ik?
Weer iets dat mij doet denken dat het beter is helemaal van de voeten af te blijven, hoewel die strategie Lolita tot nu toe nog niet helpt. Maar: als er één ding is wat ik wel fatsoeneerde waren het de stralen (nu zes weken geleden), die werden zo vies met losse stukken en megadiepe middenste straalgroeve anders... Ik heb nu Clean Trax gebruikt, als dit nu helpt om de stralen minder vies te hebben kan ik er hopelijk ook gewoon afblijven. Lolita heeft hele lage (ondergeschoven) hielen.

Groetjes,
Nathalie

Nathalie Lagasse schreef op dinsdag 10 juli 2007, 16:23:


Ik heb epic's voor de achterhoeven van Maike , en kan de gaiters ook niet gebruiken [als er iemand belangstelling voor heeft , maat 5 inclusief schroefjes ed!]
Ik had nog comfortpads liggen . Die heb ik als het ware nu halverwege de schoen liggen. Ze steken dus uit de schoen aan de achterkant.
Tot nu toe geen problemen met schuren van de schoenen tegen de hoefballen gehad! Zonder comfortpads heel erg...
Ik heb toen wel gezien op de site hoe ik de epics zou kunnen vermaken , maar ik durfde dat niet zo goed aan.
Misschien het proberen waard?


Coralie , ik ga niet schieten...Had alleen een andere oplossing gezocht.
Ben er met Maike ook nog niet , en dat duurt nu twee jaar. Het gaat nu gelukkig de goede kant op , alhoewel erg langzaam.
Hij verdraagt de smitjes gelukkig wel , maar mijn volgende optie was ook plakijzers geweest...
Sterkte ermee!

Gr Esther