hoi hoi ik vraag het me af...ze raden je aan met een ouder beleerd paard te beginnen aan parelli (als je level 1 2 en 3 nog moet leren) als je level 3 officieel hebt gehaalt zou je pas beginnen aan een veulen.

nu hier mn probleem...ik wil uiteindelijk (na vele jaren het alleen te wensen) een veulentje of misschien 2 kopen. niet gelijk hoor! dat zal zeker nog 2 jaar duren, maar het komt dus wel...ik vind het gewoon heel belangrijk dat het paardje alles van mij moet leren en niet van vreemde mensen.
en ook dat ze me van veulen afaan kent, en ik haar. MAAR nu vang ik wel paarden op voor mensen maar de een blijft een week dan heb ik weer een maand niks die blijft tot onbepaalde tijd enc. dus om nou parelli op HUN te oefenen is nogal moeilijk....bedoel wat heeft het voor doel parelli level 1 te doen en dan ben je net op de helft en is het paard weg. kun je weer lekker opnieuw beginnen. En stel ik zou level 1 halen met dat paard dan wil ik natuurlijk verder met level 2 en gaat hij dan weg en kun je weer bij 1 beginnen en dan nog maar de vraag of hij zolang blijft om level 2 te doen.
ik heb overal zitten zoeken om een paard te kunnen verzorgen van iemand die alle3 de levels heeft gedaan en nu ook zo rijd...dan leer ik gelijk al veel (level 1 2 en 3 zal ik dan toch nog moeten aanschaffen hoor) maar ik leer dan al oefeningen van de eigenaar en de hele omgang met het paard en het berijden op die manier...ik leer dan al bijna alles alleen moet ik dan nog leren het te leren aan een paard (een paard die het kent hoef je ja alleen de gebaren en oefeningen opzich te leren) ook heb ik gezocht naar iemand in de buurt waarvan ik het paard kon verzorgen die aan level 1 bezig was zodat we samen level 1, 2 en 3 konden doornemen en samen met het paard aan de slag gaan (dan zou ik level 1 enzo zowiezo leren)
en ja kan dr niks aan doen maar ik wil geen ouder beleerd paard kopen. ik ben niet iemand die er eentje koopt van 4 of 10 ofzo en het na dat ik level 1, 2 en 3 heb voltooit het paard gaat verkopen! dus buiten dit alles een vraagje

is er iemand gewoon begonnen met parelli te leren met een veulen of ieder geval onbeleerd paard? van een paar maanden, 1,2,3 jaar ofzo? en hoe verliep dat en wat is het resultaat ervan?

Horsewisper schreef op dinsdag, 2 augustus 2005, 12:23:

Waarom ga je niet eerst eens een paar jaar zélf op les, bij Pien bijvoorbeeld, voor zelf paarden te willen? Al dit dagdromen leidt tot niets nmm

Groeten, Egon

Horsewisper schreef op dinsdag, 2 augustus 2005, 12:23:


IK heb zelf een jaarling , ze is hier geboren , dus ook heel netjes vind ik opgevoed, ik ben veel bezig ook met de oudere paarden , met de methode van Voest en Monty Roberts, heb zelf ook een weekend curses gedaan van Monty
Heb nu een pakket van Parelli besteld , want vind dat ik overal wat van wil leren.
IK ga dus vanaf morgen met Parelli beginnen , ik denk dat je gewoon moet wachten tot je het veulen hebt en dan eraan beginnen als je nu nog niet de mogelijkheid hebt om het met hetzelfde paard te doen.

Je kan er veel over lezen en ga ook eens op een curses of ga naar demonstraties kijken , daar leer je ook veel van .
En tegen de tijd dat je je veulen hebt ben je al een eindje op weg en kan je zo zelf er mee starten.

Gr Ria

e m kraak schreef op dinsdag, 2 augustus 2005, 12:28:


hoi ja ik ken die pien helemaal niet.
het is geen dagdromen al denken velen dat...ik vraag gewoon of iemand al met een veulen is begonnen zonder level 1 te kennen en hoe dat gelopen is. een veulen opvoeden is niet het probleem en het inrijden enzo maar dat is allemaal op de traditionele manier en niet parelli of gewoon NH.

Ria schreef op dinsdag, 2 augustus 2005, 12:48:


Ris heel erg bedankt! ik ga dat zeker doen (lezen doe ik er al HEEL veel over) en dat blijf ik ook doen. dankje

groetjes.

Horsewisper schreef op dinsdag, 2 augustus 2005, 18:10:


Ow, je kent mij best, je hebt pas een berichtje in mijn gastenboek achtergelaten.... hoewel die helaas verdwenen is omdat er een storing was. Maar dat maakt niet uit, je bent nog steeds welkom!

Ik wil wel nog even vermelden dat ik de kans op een verzorgpaard met level 3 nihil inschat, want de meeste mensen die zich de moeite nemen om tot level 3 te gaan (en dat is heel hoog!) zijn zo bevlogen en dag en nacht bezig met hun paard dat ze dat niet zomaar uit handen zullen geven.

Groetjes, Pien
www.spirithorses.be

Horsewisper schreef :

Ow, wij voeden ons veulen op ( nu 2 1/2 maand een ook nog eens HENGST) zoals we denken dat het goed is.
Ik weet wel wat van Parelli maar pas het niet volgens het boekje toe, maar meer zoals het mij op dat moment het beste uitkomt.
Ik heb geen carrot-stick, geen Parelli halster, ik heb mijn level 1 nooit geprobeerd te halen maar heb wel het pakket in huis.
Toch doet mijn veulentje het prima zo, hij reageert en leert heel snel, ik denk dat dat veulens eigen is omdat ze nog zo puur zijn en graag willen opnemen. Hij is braaf en doet geen rare dingen.
Druk is bij zo'n jong veulen uitgesloten, dat spreekt helemaal niet.

Wat ie allemaal 'al' kan :
Volgen, meelopen aan een halster en een touwtje, je kunt hem werkelijk overal aanraken, voetjes geven (J a c k heeft hem vandaag voor de 4 e keer bekapt, en het was erg nodig!), je kunt bij hem in de wei gaan liggen, hij komt op iedereen af om geaaid te worden, hij komt als je hem roept etc....

Geen dag mee geparrellied, geen dag geclickerd, gewoon á la Pien, met de kudde mee, hem overal bij betrekken, hij is er bij wanneer zijn mama in de les meewerkt, hij ziet dat de andere paarden aan een touw geleid worden. Bijna dagelijks worden de paarden afgesponsd na het rijden en soms doen we dat ook een beetje bij hem, om hem te wennen aan water.

Terwijl Holly werkt staat hij bij mij in het midden van de bak, doe ik hem een halstertje aan en loop ik met hem achter zijn moeder aan, spelenderwijs. Ik gebruik daarbij precies dezelfde stemcommando's en lichaamstaal als bij de volwassen paarden hoor.

Hij volgt zijn moeder bij het lopen over de palen, het slalommen om de pionnen, hij beleeft het onweer in de veilige beslotenheid van de groep, zonder gepanikeer van mensen....
Ik rij met de bus door de wei, hem omzeilend, de boeren komen met hun tractors langs, de aanhanger met hooi van de boer die nooit rustig door mijn wei rijden kan , de tent, voetballende en vliegerende kinderen, kampvuren, kippen, honden, vreemde paarden....
Vanmiddag raasde hij in galop om een barrel heen....

Spirit loopt wel nog regelmatig de parkeerplaats op, waar ik niet zo blij mee ben, en dan stuur ik hem nu al zo terug naar zijn moeder.
(Die overigens geen kwaad in dit soort acties van hem ziet en niet eens op hem roept.... nee, dan moet IK hem weer gaan halen....)

Wat ik echter niet toesta is dat hij overal in loopt te bijten en tegen mensen aan steigert. Hij probeert het wel eens hoor, maar wij geven allemaal aan dat we daar niet van gediend zijn. Dattie in zijn soortgenoten bijt moet hij weten, maar niet in ons, ook niet tijdens de lessen of om te spelen. Ook niet in mijn materiaal, niet in de zadelpads, teugels. etc.
Gelukkig is hij nog steeds een beetje "laid back", en zal hij zichzelf niet zo op de voorgrond presenteren, dat scheelt. Hij is nog wat afwachtend.

Wat ik hiermee wil zeggen is dat je je niet zo hoeft vast te pinnen op een methode, welke dat dat dan ook is.
Beter dagelijks met je veulen bezig zijn, daar leert ie meer van dan van 1 keer per week wortelstokken volgens een schema.

Groet, Pien
www.spirithorses.be

Spirithorses schreef op woensdag, 3 augustus 2005, 0:07:


....en dan nóg: die paardjes zullen ook een derde niet allemaal even blij als 2de baas ontvangen.
Dat is ook een 'nadeel' van ver doorontwikkelen samen met jouw paard; wordt voor minder en minder anderen berijdbaar. Is ook niet zo heel moeilijk te begrijpen: als jijzelf een nauwe band hebt met iemand hoef je ook niet de collega van zijn/haar werk als backup.....

Spirithorses schreef op woensdag, 3 augustus 2005, 1:15:


Wij hebben dit jaar 4 veulens en ik herken veel van wat je vertelt. zo te horen ben je inderdaad lekker bezig met je veulen.

Maar ach; wat is dat toch met dat woordje 'druk'? Is dat nou echt zo'n vies woord in mensenland? Druk is precies wat de merrie gebruikt direct na de geboorte om het veulen aan te moedigen om op te staan, aan te moedigen om te gaan drinken aan haar uier, aan te moedigen tussen haar en een tante te gaan staan als ze denkt dat het onveilig wordt, enz, enz, enz, enz,. Er is dus NIETS vies aan het uitoefenen van druk (mits passend bij de situatie en elk verschillende paard) en het is dus zeker ook niet uitgesloten bij het opvoeden van een veulen.

Wordt het voor mensen niet eens tijd om de door onzelf zo gevreesde termen en gewoontes los te laten als deze heel goed van toepassing zijn bij paarden (en andere wezens uiteraard)?!

Groeten, Marleen

Spirithorses schreef op woensdag, 3 augustus 2005, 0:07:


ha oow sorry, ik wist niet dat jij het was....
natuurlijk ken ik jou wel :) niet persoonlijk maar ik ken je wel.
ik dacht dat dat iemand was uhm zoals pat parelli enzo die daar les in gaf dus ik dacht ik ken niet zoon vrouw die mensen schoolt...maar oke :) tis dat de trein altijd veel geld kost tot maastricht en dan ben ik nog niet bij jou dus word het nog duurder maar ik kom zeker eens langs hoor :)

Marleen den Arend schreef op woensdag, 3 augustus 2005, 9:16:


Tja, Marleen...zonder meteen weer een hele discusie te willen veroorzaken, ik ben een van die mensen die niet wil werken met druk.
Want druk is ook die zweep, druk is ook die hak die steeds maar weer in dat paardenlichaam werkt terwijl het beestje al loopt, druk is ook het trekken aan het bit, druk is ook een dreigende lichaamshouding en als laatste maar zeker niet als minste....er is ook nog een geestelijke druk.
En deze druk die IK dan niet wil....is druk om iets af te dwingen om aan het plzezier van de 2bener te moeten voldoen.
Respect verdienen vind ik goed....respect op die manier afdwingen niet....de slaventijd is bij mij al lang voorbij om het maar even duidelijker te zeggen.
Dus nee....het wordt voor mij geen tijd om eens die term los te laten omdat moederpaard en vader paard ook druk gebruiken....wij zijn geen paard....en misbruik van druk vind ik nog steeds niet okee.
De grootste reden daarvan is omdat ik ook weet dat het zonder die druk ook kan!
Ik zal je een simpel voorbeeld geven uit de mensenwereld.
Stel jij werkt voor een baas.
De baas komt naar je toe en begint op een laten we zeggen, redelijk onaardige manier , tegen je te snouwen dat je iets op een bepaalde manier moet gaan proberen....hoe ga jij dan reageren?
Denk je dan ook niet , tjongejonge...had die debiel dat niet normaal kunnen vragen? Dan heb ik het hier nog niet eens over lichamelijke druk!
Zie je nu wat mijn standpunt is vanwaar uit ik denk? waarom moet ik dit veranderen dan volgens jou?

Gr, Nick

Hihi Marleen, ja, ja, druk is een scheldwoord!
Ik heb dat extra geschreven voor de personen hier die allergisch zijn voor het woordje druk en die mij vaak nouja, bijna verwijten dat ik, wanneer nodig, wél druk gebruik bij het omgaan met mijn paarden.
Ik ben het volledig met je eens, hoor.

Bij het ene paard werkt het het beste met opbouwende druk, anderen weer zijn daar absoluut niet gevoelig voor en kun je maar beter één keer erdoorheen. Ik heb ook paarden erbij waarbij je absoluut geen druk mag gebruiken, in welke vorm dan ook, want het maakt hun onzeker en bang.
Schijnt hier niet door iedereen zo begrepen te worden, al wat men dan leest is het woord druk en dat is heel slecht
Ik vind dat beperkend en zie dat echt totaal niet zo.

Wat ik wel wil zeggen dat zo'n veulen, zeker Spiritje, zeer snel en gevoelig reageert op elke handwijzing die je doet.
Het mooie daarvan is dat je hem niet hoeft te 'openen' om hem te laten reageren, zo'n kleintje heeft dat van nature en is nog niet 'afgestompt', wat ik helaas wel veel tegen kom bij oudere paarden.
Druk is ook uit den boze bij een zo gevoelig paardje, het zou zijn vertrouwen in de mens beschadigen.

Handje op zijn kont betekent voor hem 'lopen', hand op de borst betekent 'stoppen', armen heel even om hem heen betekent stil blijven staan (zelf uitgevonden). Hand uitsteken is voor hem uitnodigend genoeg om naar je toe te komen, ik klop daarbij zachtjes op mijn been, dat snapt ie al, ging allemaal vanzelf.
Heel geleidelijk ga ik deze hulpen uitbreiden want als hij 500 kilo weegt leg ik mijn armen niet meer zo om hem heen om hem stil te laten staan, dat weet ik ook wel, er zijn ook nog stemcommando's, maar daar luistert ie nog niet zo goed naar, dat snapt ie nog niet zo.
Hij kent amper zijn naam.

Met een veulen moet je heel lijflijk bezig zijn, daarvan kun je nog niet verwachten dattie snapt wat je met je stem bedoelt, net als dat hij niet weet wat voeren uit de hand is. Hij krijgt nog geen bijvoer, alleen hooi.

Hij tjoept regelmatig onder de draad door en dan is een terug wijzen voldoende om hem er weer onderdoor terug te doen tjoepen.
Mijn eigen schuld hoor, ik heb nooit de stroom aan. Hij kent het wel al.

'Whow' voor mama betekent stoppen, dus dan zal dat voor hem ook wel zo zijn, makkelijk zat.

Ach, het is leuk zo, en veel gemakkelijker en totaal anders dan van te voren gepland. Het gaat gewoon vanzelf.

Groet, Pien


www.spirithorses.be

Spirithorses schreef op woensdag, 3 augustus 2005, 1:15:


Even een vraagje tussendoor. Hoe verhinder jij dat hij opsteigerd of bijt naar mensen toe? Block je hem dan?

En ik ben het ook helemaal met je eens dat je niet op een bepaalde methode moet vast pinnen. Je moet je eigen weg zoeken en ieder paard is verschillend en heeft een andere benaderingswijze nodig.

Nick Altena schreef op woensdag, 3 augustus 2005, 12:04:


******************************
Jeetje mina, gaan we nu (geldt voor allemaal) die druk-discussie NOG eens overdoen? Heeft dan niemand naar niemand geluisterd in de vorige discussies?

(Blijkbaar niet)

spinnetje schreef :

Ja, we blokken.
Wanneer hij steigert is dat meestal tegen zijn moeder aan tijdens de les.
Soort van dreinerige kleuter in de supermarkt die zijn zin niet krijgt (nu drinken....maar niet heus want hij drinkt dan geen slok).
Uit 'frustratie' gaatie dan een beetje lopen steigeren en bijten in zijn moeder en de zadelpads. Hij heeft het nog niet geprobeerd in onze benen, nog niet. In het begin negeerden we het gewoon omdat we hem te jong vonden om hem te blokken, maar nu moeten we hem wel blokken, want ik wil het gewoon niet en hij gaat logischerwijs op zoek naar zijn grenzen. Hij wordt natuurlijk langzaam sterker en hij is hengst. Als ie straks 500 kilo weegt wil je geen hengst in je nek he.

Hij heeft het één maal geprobeerd bij de andere paarden en heeft er na tig waarschuwingen van hun van langs gehad, dus dat is al over.
Heeft ie al wat van geleerd. Voor het moment dan.
Maar zijn moeder is een lief trutje dat zich door hem laat bijten en er niks aan doet.... Ja daaaahaaaag......

Als hij vindt dat hij op de wei of in zijn spel moet steigeren mag hij dat lekker zelf weten.
Om die reden dagen wij hem ook niet uit tot steigerspelletjes, nu is dat leuk, maar als hij een grote hengst is weet ik zeker dat daar niet blij mee zal zijn. En mijn kinderen ook niet. En de klanten ook niet.
Aan de hand heeft hij nog niet gesteigerd.

Er zijn dus dingen die ik nu al niet toesta. Tja... het lot van de hengst in spé, kijk, wij willen hem wel hengst kunen houden en in de groep , als ie groot is, met zijn eigen merries.
Zal ie zich een beetje moeten leren gedragen.

Groet, Pien
www.spirithorses.be