InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18881 onderwerpen
275492 berichten
Pagina 627½ van 18367
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 2 augustus 2004, 12:592-8-04 12:59 Nr:9392
Volg auteur > Van: Evelyn Steenvoorden Opwaarderen Re:9389
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: endurance rijden zonder chip??? Structuur

Evelyn Steenvoorden
Noordwijk Z-H
Nederland

Jarig op 2-7

46 berichten
sinds 26-12-2003
Eveline schreef op maandag, 2 augustus 2004, 12:40:
>
> Pfff, HOE je alles moet aanvragen weet ik zelf ook nog niet :-D
> Heb hier al wel een brief voor de ontheffingsaanvraag, die naar

> dit moment...
>
> Groetjes
> Evi

Dus katwijk lukt niet meer :-( . Maar ja ik heb genoeg tijd om alles te regelen voor volgend jaar :-D
Ga nu eerst het stamboek een keertje opbellen en dan zie ik wel verder hoe het moet, maar bedankt voor de info!

groetjes Eef
Volg datum > Datum: maandag 2 augustus 2004, 13:142-8-04 13:14 Nr:9393
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:9390
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mijn paardje gestrasserd, GEWELDIG!!! Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Eveline schreef op maandag, 2 augustus 2004, 12:48:

> De strasser hoefspecialist in opleiding, Marco Krul, is vandaag
> bij mij langsgeweest om Shaffie eindelijk eens te strasseren.
> Afspreken met Yolande was al maanden lastig en nu hoorde ik van
> Petra dat ze een collega in de buurt van Assen heeft.
>
>> Linksvoor leek een hele platte hoef, maar ook daar waren de
> hielen nog te lang en vooral VEEL TE VEEL zool. Nadat die ook
> bekapt was, ff lopen.

> Fotoserie zal ik spoedig online zetten...
>
> Groetjes
> Eveline

Nou ben ik toch wel een beetje nieuwschierig geworden hoor naar die foto's...
Ik hoop dan ook dat je foto's van voor en na de bekapping hebt...
Wat bedoel je nu eigenlijk met VEEL TE VEEL zool??
En WAT heeft die Marco dan aan die zool gedaan??
Zoals ik het hier geleerd heb moet je juist van die zool afblijven...kun je alleen het losse (lijkt dan soort poeder) er af krabben tot aan de echte zool... maar daar is toch niet in gesneden en dunner gemaakt?
Ben benieuwd...
Groeten Nick
Volg datum > Datum: maandag 2 augustus 2004, 13:292-8-04 13:29 Nr:9394
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:9386
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: sheve beenstand Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
bart schreef op maandag, 2 augustus 2004, 10:50:

> Hallo Diana,
>
> Als de diepe buiger te kort is, waardoor een paard niet op zijn
> verzenen (hielen) kan staan, dan kan een dierenarts een bandje
> doorsnijden in het been waardoor het been de ruimte krijgt om
> door te zakken en dan kan het paard gewoon op zijn hielen kan
> staan.
> Dit lijkt dieronvriendelijk maar na deze ingreep kan een paard
> een normaal leven lijden.

Ook hier kijk ik even vreemd op Bart...laat ik nou altijd gedacht hebben dat ook de hielen net als de toon gewoon doorgroeien tot ze de grond raken???
Ook de hiel is toch een gedeelte van de hoefwand?
We praten hier toch wel over hetzelfde stuk van de hoef??
Hiel zoals die hier op deze site is uitgelegd?
Het lijkt mij nmm. sterk dat een paard niet op de achterkant van zijn hoef staat....kun je daar misschien een foto van laten zien?

> Ik denk dat je hoefsmid gewoon gelijk heeft.
> Vraag desnoods aan een veearts wat deze ervan denkt.
>
> Alleen je moet niet gaan fokken met dit soort paardjes, want je
> fokt ook weer paarden met kromme benen.

Als het paard met kromme benen geboren is ja...dan heb je nmm. gelijk...dan kan daar een erfelijke factor inzitten maar uhhh...een been dat scheef/krom staat door een verkeerde manier van bekappen?..... lijkt mij onwaarschijnlijk dat dat erfelijk is...
Eerst uitzoeken dus wat de oorzaak is van deze scheve stand?

>
> M.vr.gr.
> Bram
> hoefsmid

Nick
Volg datum > Datum: maandag 2 augustus 2004, 13:302-8-04 13:30 Nr:9395
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:9377
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: nieuwe borstels vegen niet Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Nick Altena schreef op zondag, 1 augustus 2004, 18:54:

> maar ja...om het aan te leren...zeker met dat snoepje als
> beloning omdat daar toch (ook hier) een hoop mensen op tegen
> zijn.

Dan moet je de argumenten daartegen afwegen, lijkt me. Wat ik nogal es lees/hoor is dat snoepbeloning bij paarden niet goed zou werken omdat het gras toch al overal gratis groeit - neem me niet kwalijk als ik op lange tenen ga staan maar het lijkt me, hoewel de bewering waar is, toch een niet geldig argument; allereerst is het appelen met peren vergelijken (mijn superlekkere exclusieve delicatessen groeien niet overal!) maar sprekender is denk ik nog de praktijk waarin het geensins moeilijk is te demonstreren hoe ook paarden snoepjes hogelijk waarderen.

> Ik vind echter dat je een snoepbeloning zeker kunt gebruiken
> wanneer je eigen positie (rang) tenopzichte van het paard hoger
> is.

Ja, snoep uitdelen is iets anders dan snoep laten afpakken cq. bedelen.

> Hempfling heeft het hier ook over in zijn boek zoals ik pas
> gelezen heb..
> Als voorbeeld...ooit een paard bij een meerdere in rang het gras
> uit de mond zien halen?? Of om hem/haar van de voerplaats weg te
> krijgen??
> IK niet, wel andersom en uitzonderingen daar gelaten als het
> bijvoorbeeld om een machtspositie gaat van een jong henst of
> zo...
> Als je duidelijk de hogere rang hebt voor je paard en je aan een
> paar simpele regeltjes houd is het volgens mij niet fout om je
> paard met voer(snoep) te belonen....en zo iets (nmm. erg snel)
> aan te leren...

Het simpele regeltje is dat het snoep zelf geen target ("bribery" cq. omkoping) mag zijn. Daarom ook mijn rectificatie op wat ik zelf achteraf verwarrend opgeschreven vond.

In het verlengde hiervan ligt logischerwijs nmm een oplossing tot problemen in relatie met "gewoon" voeren (waarbij het hooi, brokjes of wat dan ook onbewust als target gepresenteerd worden). Wanneer je uitgaat van een beloningsvenster van 3 sec. (weet iedereen dat?) en je vraagt een actie (target) voor het verstrekken van voer dan ben je af van willekeurige herrie en flauwekul als het trappen tegen deuren. Kan ook worden toegepast als gedragsombuiging.

De regel is: "jij doet iets voor mij voor ik uitbetaal". Wat dan weer niet verward moet worden met dat er na ieder wissewasje uitbetaald moet worden want dat beweer ik niet.

Egon
Volg datum > Datum: maandag 2 augustus 2004, 13:402-8-04 13:40 Nr:9396
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:9391
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mijn paardje gestrasserd, GEWELDIG!!! Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
HannahFroukje schreef op maandag, 2 augustus 2004, 12:54:

> Ik ben dus net begonnen me een beetje te verdiepen in dat
> hoevengedoe ... maar eh ... strasseren is weer iets anders dan
> natural balance bekappen toch ... Ik heb Torop net twee dagen
> geleden natural balance laten bekappen. Hij loopt nu wel erg
> gevoelig moet ik zeggen .... (?).
>
> Wat bedoel je met "te volle zool" ? Waarom zou die niet vol
> mogen zijn?

Op deze site staat een overzicht van de verschillen Frouk ...
Een kenmerk van het Strasser systeem is dat daar waar wij dus NIET snijden, in de zool dus, het bij Strasser wel gebeurd...dit om zo snel mogelijk de natuurlijke wat holle vorm van de zool terug te krijgen...

>
> Frouk

Groet Nick
Volg datum > Datum: maandag 2 augustus 2004, 13:542-8-04 13:54 Nr:9397
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:9395
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: nieuwe borstels vegen niet Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
e m kraak schreef op maandag, 2 augustus 2004, 13:30:

> Nick Altena schreef op zondag, 1 augustus 2004, 18:54:
>
>> maar ja...om het aan te leren...zeker met dat snoepje als

> tot problemen in relatie met "gewoon" voeren (waarbij het hooi,
> brokjes of wat dan ook onbewust als target gepresenteerd
> worden). Wanneer je uitgaat van een beloningsvenster van 3 sec.
> (weet iedereen dat?)

Das Een van de regeltjes die ik bedoel...die 3 seconden...
Net als het regeltje om bijvoorbeeld de beloning alleen met uitgestrekte hand te geven.
Dat houd dus in dat als je paard TE dicht bij komt om zijn beloning te halen hij niks krijgt....maar pas als hij de nodige afstand bewaard...zou voorkom je nmm. ook dat je paard gaat zakkerollen...
En nu zijn er natuurlijk ook mensen die zeggen ja hallo....dan ben je te laat? voor het paard in de gaten heeft dat i een stappie terug moet doen zijn die 3 sec. al lang voorbij....
Inderdaad...das in het begin wel een probleempje maar dit zal je paardje snel door hebben als je je altijd aan deze (huis)regel houd...test het maar eens....

> Egon

Nick
Volg datum > Datum: maandag 2 augustus 2004, 14:072-8-04 14:07 Nr:9398
Volg auteur > Van: Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: bultje, door horzel?? Structuur
Hoi , ik heb gelezen dat je paard een bultje kan krijgen als hij gestoken wordt door een horzel. Dat er dan eitjes in worden gelegd etc
Nu weet ik in ieder geval zeker dat ze is gestoken...
Het is niet zon heel groot bultje , ongeveer 1 bij 1 cm

Moet ik hier nog wat aan doen, of moet ik het zo laten??
Ik heb hier nl geen verstand van

Groetjes Marjolein
Volg datum > Datum: maandag 2 augustus 2004, 14:132-8-04 14:13 Nr:9399
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:9397
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: nieuwe borstels vegen niet Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Nick Altena schreef op maandag, 2 augustus 2004, 13:54:

>
> Das Een van de regeltjes die ik bedoel...die 3 seconden...
> Net als het regeltje om bijvoorbeeld de beloning alleen met
> uitgestrekte hand te geven.
> Dat houd dus in dat als je paard TE dicht bij komt om zijn
> beloning te halen hij niks krijgt....maar pas als hij de nodige
> afstand bewaard...zou voorkom je nmm. ook dat je paard gaat
> zakkerollen...

Uuh, "afstand" terwijl je beloning vanuit het zadel verstrekt? :-S
Nmm voorkom je zakkenrollen door simpelweg niet, nooit, never rechtstreeks te voeren maar via een "target", een opdracht of doel. In geval van ORS is dat "fixeer neus 3 sec. op knie".
"Afstand" maakt volgens mij niet uit.

> En nu zijn er natuurlijk ook mensen die zeggen ja hallo....dan
> ben je te laat? voor het paard in de gaten heeft dat i een
> stappie terug moet doen zijn die 3 sec. al lang voorbij....
> Inderdaad...das in het begin wel een probleempje maar dit zal je

Nee, geen probleem als je het target-principe leert, consequent opbouwt en uitvoert. We kunnen het veel moeilijker maken, maar "target" is echt de meest simpele, begrijpbare variabele bij operant conditioneren.

> paardje snel door hebben als je je altijd aan deze (huis)regel
> houd...test het maar eens....
>
>> Egon
>
> Nick

weer Egon :-P
Volg datum > Datum: maandag 2 augustus 2004, 14:382-8-04 14:38 Nr:9400
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:9377
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: nieuwe borstels vegen niet Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Nick Altena schreef op zondag, 1 augustus 2004, 18:54:

> e m kraak schreef op zondag, 1 augustus 2004, 15:35:
>
>> e m kraak schreef op zaterdag, 31 juli 2004, 21:30:

> een van onze mederuiters nogwel eens de vraag krijgen of we een
> 'SNOEPJE' willen?LOL
> De naam van een paard roepen doen we eigenlijk altijd al als we
> de aandacht van dit dier willen vragen.....vandaar die keus...

De naam van het paard laat ik ook altijd als cue voorafgaan om attentie te vragen. Het voorkomt inderdaad mogelijk verwarring dat je paard reageert op wat je tegen iemand anders zegt (hoewel mijn ervaring is dat mijn paard altijd exact weet wanneer ik tegen hém praat!) Maar het is los, op zichzelf niet heel geschikt als beloningsvenster gerelateerde naam voor target "neus op knie" nmm, en nog minder voor het doorbreken/ombuigen van vluchtreflex. Het lijkt me moeilijker een sterke (vlucht)motivatie te doorbreken met alleen aandacht vragen dan die te doorbreken met de motivatie "delicatesse". Die delicatesse is bereikbaar via target "knie", en voila.
Een probleem zit tevens in consequentie van je taalsysteem. Aandacht vragen doe je de hele tijd al (Ok, dan heb je aandacht... oortjes op je gericht, maar we vluchten vrolijk verder. Aan de andere kant, als mijn paard iedere keer dat ik aandacht vraag zijn neus op mijn knie doet staan we meer stil dan wat anders! hahaha ), terwijl de ORS toch wel een heel speciale situatie is. Maar dat is "Draupnir snoepje" ook ;-)
En bij snoepje staan we stil, de target past dus binnen dat beeld.
Je hoeft het natuurlijk geen "snoepje" te noemen (dat heb ik alleen persoonlijk besloten vanwege de directe, extra motiverende link naar "delicatesse" wat ik gezien het belang van ORS wel verantwoord vond); je kunt het ook "knie" of iets anders noemen...

> De one rein stop vond ik na lang denken toch niet voor mij de
> meest geschikte omdat lang niet elke ruiter deze stop kent.

Met alle respect maar dat vind ik toch echt geen argument. Het zou betekenen dat je je conformeert aan wat er op de gemiddelde hobbelmanege wordt aangeleerd, want dat kennen de meesten.... maar wat moeten ze dan met mijn paard die op zn hoogst een stalhalstertje om heeft? Gewoon naar huis lopen denk ik... of op trailer zetten.

Egon.
Volg datum > Datum: maandag 2 augustus 2004, 14:512-8-04 14:51 Nr:9401
Volg auteur > Van: Eveline Opwaarderen Re:9393
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Mijn paardje gestrasserd, GEWELDIG!!! Structuur
Eveline
Homepage
Wageningen
Nederland

Jarig op 6-6

141 berichten
sinds 24-7-2003
Ik zal deze even beantwoorden, dan vindt Frouk misschien ook haar antwoorden.

Nick Altena schreef op maandag, 2 augustus 2004, 13:14:

> Eveline schreef op maandag, 2 augustus 2004, 12:48:
>
>> De strasser hoefspecialist in opleiding, Marco Krul, is vandaag

> af krabben tot aan de echte zool... maar daar is toch niet in
> gesneden en dunner gemaakt?
> Ben benieuwd...
> Groeten Nick

Mijn paard is 3 weken geleden ook volgens een andere natural methode bekapt. Toen is idd nauwelijks wat van de zool afgehaald, klein beetje van de steunsels en beetje van de wand.

Bij natural balance of white line strategy, wordt idd niets van de zool weggesneden, maar er kan wel degelijk te VEEL zool zitten op bepaalde plaatsen. Zo waren de plekken van straalgroeve tot wand volledig opgevuld met zool en steunsel (steunsel wel iets korter dan de zool) omdat het zo "vol" zat, werd het gebied in de hoef, dus boven de zool, fijngedrukt waardoor de bloedvaten in de knel kwamen. Dit was ook te zien aan de witte (of liever gele!) lijn en wazige/doorschijnende stukken in de zool. Door gebrek aan doorbloeding was de zool niet van optimale kwaliteit, maar gedeeltelijk aangemaakt met wondvocht (lymphe?) erin.

Als je niets van de zool zou afhalen, dan kun je dit nooit corrigeren, omdat het gewoonweg niet voldoende weg kan slijten PLUS dat het paard pijn heeft door die volle zolen. Het feit dat de doorbloeding binnen seconden na het verwijderen van gedeeltes van de zool weer op gang kwam, was voor mij wel de duidelijkste bevestiging.

Marco heeft de steunsels vrij diep weggesneden, tot ze verticaal overgaan in de zool (maar nog lang niet zo diep als bij een paard met HKO zou gebeuren). Tegelijkertijd wordt de zool ingekort tot hij in een rechte, enigszins vloeiende lijn overloopt tot aan de wand.
De hielen zijn rechts een hele cm ingekort, links wat minder. Bij de achtervoeten was de hoek wel OK, maar de zool te vol, dus daar alleen de zool en steunsel weggehaald tot de correcte lengte. Nu is er pas echt weer hoefmechanisme mogelijk!

Fotootjes:




Volg datum > Datum: maandag 2 augustus 2004, 15:172-8-04 15:17 Nr:9402
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:9378
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: sheve beenstand Structuur
Ingrid den Ouden schreef op zondag, 1 augustus 2004, 22:33:

> diana schreef op zaterdag, 31 juli 2004, 20:25:
>
>> mijn pony ( mini shet van 70 cm) heeft een sheve beenstand

> Hoe oud is de pony eigenlijk?
>
> Groeten,
> Ingrid

hij is nu 5 jaar.
ja ik ga een andere hoefsmit zoeken.
Volg datum > Datum: maandag 2 augustus 2004, 15:282-8-04 15:28 Nr:9403
Volg auteur > Van: Opwaarderen Re:9394
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: sheve beenstand Structuur
Nick Altena schreef op maandag, 2 augustus 2004, 13:29:

> bart schreef op maandag, 2 augustus 2004, 10:50:
>
>> Hallo Diana,

>> Bram
>> hoefsmid
>
> Nick

halo,
hij is met sheve benen geboren, hij is ook een klophengstje, van nu 5 jaar.
zijn gebit klopt evenmin , vanochtend is de veearts gekomen om zijn tanden te vijlen want anders blijft er allemaal gras hangen achter zijn wangen en krijgt hij daar een dikke grasprop.
zijn tanden passen niet allemaal op een rijdja en staan dus ook shots en sheef. ( vorig jaar zijn er ook 2 kiezen getrokken)
ook heb ik het gevraagt van de benen en hij zegt dat de stand al zo is en dat dat het niet meer te veranderen is.
is een klop hengstje eigenlijk vruchtbaar? ( ben ik vergeten te vragen)
ook ademd hij weer zwaar ,( hij had vorig jaar brongitus) maar de veearts kon niks vinden , hij zij dat er niks aan de hand is maarja..
groetjes diana
Volg datum > Datum: maandag 2 augustus 2004, 15:302-8-04 15:30 Nr:9404
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: schuldgevoel bij een paard? Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Laats hebben we het met een klein groepje over een eventueel schuldgevoel bij een paard gehad..

HEEFT een paard wel schuldgevoel?

Dit na aanleiding van wat mij gebeurde met Miranda, mijn merrie...

Ik zat op de bovenste balk van de houte omheining van de buitenbak en Miranda stond voor me.
Op een gegeven moment pakt ze mijn duim heel zacht (voor haar doen dan) tussen de tanden en begint met haar hoofd te schudden van links naar rechts...
Omdat ik dit persoonlijk niet zo prettig aan vond voelen heb ik mijn vinger maar tussen de tanden weggehaald door met haar bovenlip te gaan worstelen en het met een toch enigzins op strenge toon roepen van haar naam.

Het gevolg?

Inplaats van los te laten en weg te lopen, iets wat ik dus eigenlijk verwachte,
blijft ze gewoon staan, laat mijn duim gelukkig wel los en begint, na me een keer aangekeken te hebben, mijn hele hand af te likken en daar na de arm en zo verder...ja zelfs in mijn gezicht.....zonder verder gebruik te maken van haar tanden..

Ik ben niet zo'n denkerig typen maar wil wel altijd graag weten waarom een paard deze, in mijn ogen, toch niet dagelijkse dingen doet..

Nou vond ik het al raar wat ze met mijn duim aan het doen was...stevig maar toch zacht beetpakken en dan gaan staan schudden met het hoofd...
Iemand een idee?

Het fijt dat ze me aankeek is verklaarbaar...dat MOET ze doen als ik haar roep...de aangeleerde noodstop dus das niet vreemd...

Daarnaast kwam bij mij de vraag op of een paard dan toch een schuldgevoel zou kunnen hebben...dit dus na aanleiding van de reactie achteraf....het onmiddelijk aflikken (en doorgaan) van mijn hand...
Iemand daar een idee over?

De lezers hier die weten hoe ik de noodstop aan mijn paard heb geleerd....nee dus...ze krijgt daar echt niet altijd een snoepje voor en was daar zeker niet naar op zoek....das vergelijkbaar met schooien/zakken-rollen en heb ik hiervoor al uitgelegd, daar hou ik niet van en dat weet ze...dus dat is nmm. niet de reden van het likken...
Ook niet de evt. zoutlaag nmm. omdat ik eigenlijk net een uurtje onder de sproeier vandaan was en ik het niet snel zo warm heb dat ik aan alle kanten vocht ga lekken...ja zweten dus...

Tijdens ons besloten gesprek hadden we toch eigenlijk niet de indruk dat een paard een schuldgevoel heeft of zelfs maar kan hebben maar toch...er blijft iets van twijfel achter in mij....
Wie weet het....
Nick
Volg datum > Datum: maandag 2 augustus 2004, 16:012-8-04 16:01 Nr:9405
Volg auteur > Van: Isabel van der Made Opwaarderen Re:9404
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: schuldgevoel bij een paard? Structuur

Isabel van der Made
Hertfordshire
UK


3722 berichten
sinds 2-3-2004
Nick Altena schreef op maandag, 2 augustus 2004, 15:30:

> Laats hebben we het met een klein groepje over een eventueel
> schuldgevoel bij een paard gehad..
>

> indruk dat een paard een schuldgevoel heeft of zelfs maar kan
> hebben maar toch...er blijft iets van twijfel achter in mij....
> Wie weet het....
> Nick

Hai Nick,
in het boven omschreven geval, waar Miranda meteen zag dat ze jou pijn deed, kan ik me wel degelijk voorstellen, dat ze zich besefte dat ze iets fout had gedaan, en dat wilde goedmaken. Een paard zal iha tot het uiterste proberen te voorkomen de geliefde 2bener pijn te doen.
Waarom ze je duim zo vastpakte, kan ik geen verklaring voor vinden, maar dat het niet goed was, dat was haar meteen duidelijk. Of ze 'schuld' voelde, kan ik niet zeggen.

Waar ik in het algemeen geen schuld zie bij een paard, is als ze iets gedaan hebben wat verboden is, -waarvan ze weten dat het verboden is,- maar in afwezigheid van het 'baasje'.
Als je dat vergelijkt met een hond, die in afwezigheid van 'baasje' iets stouts heeft gedaan, valt direct bij thuiskomst aan de uitdrukking van de hond te zien, dat er iets niet goed zit. Schuldbewust gedrag.
Kom je 's morgens op stal en de paarden hebben weten in te breken in de voerkamer, dan gedragen ze zich totaal niet schuldig, terwijl ze toch haarscherp weten dat dat niet mag.
Of lijkt het maar zo, dat het paard zich niet schuldig voelt, omdat we het niet kunnen lezen?
Ik heb er nog steeds geen antwoord op.
grt.
Isabel
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18881 onderwerpen
275492 berichten
Pagina 627½ van 18367
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact