InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
29 berichten
Pagina 2½ van 2
Je leest nu onderwerp "Homeopathie, was: Hardnekkige hoef"
Volg datum > Datum: maandag 11 juni 2007, 11:2711-6-07 11:27 Nr:87472
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:87454
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Homeopathie, was: Hardnekkige hoef Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Frans Veldman schreef op zondag 10 juni 2007, 23:06:

> Tot nu toe zijn er in
> Nederland nog geen resistente wormen tegen ivermectine
> gevonden. Maar zodra de eerste wordt aangetroffen zijn de rapen
> gaar:

Spoelwormen resistent tegen ivermectine, zijn in nederland aangetroffen, niet zoveel als in Duitsland en Engeland, dat is een kwestie van tijd. Gelukkig kunnen die spoelwormen nog wel met een ander middel (er zijn 3 hoofdgroepen) genekt worden. Zo zie je maar dat een wormeitelling belangrijk is, waardoor 5 soorten wormen afzonderlijk herkend en beoordeeld worden met de juiste bestrijding.

> Het woud schrijft:
Resistentie van kleine strongyliden of cyathostominae tegen pyrantel wordt ook steeds vaker gevonden. Naast de resistentie van klein bloedwormen tegen fenbendazole en pyrantel, is er in Nederland ook resistentie van van spoelwormen tegen ivermectines. Tot op heden zijn de ontwormingskuren gebaseerd op ivermectine nog wel werkzaam tegen de kleine strongyliden binnen Nederland.

In 2005 is voor het eerst resistentie van kleine strongyliden tegen ivermectines gevonden in zowel Duitsland als Engeland. Waarschijnlijk een kwestie van tijd, voordat deze resistentie ook in Nederland opduikt.

Bij resistentie van kleine strongyliden tegen één wormmiddel zijn er nog alternatieven voorhanden. Zodra deze strongyliden resistent worden tegen 2 of 3 middelen tegelijk zal bestrijding uiteindelijk onmogelijk worden.
Volg datum > Datum: maandag 11 juni 2007, 11:3311-6-07 11:33 Nr:87473
Volg auteur > Van: Michiel Opwaarderen Re:87472
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Homeopathie, was: Hardnekkige hoef Structuur

Michiel
Homepage
Zwolle
Nederland

Jarig op 19-7

2652 berichten
sinds 8-2-2004
Michiel schreef op maandag 11 juni 2007, 11:27:

> Frans Veldman schreef op zondag 10 juni 2007, 23:06:
>
> Spoelwormen resistent tegen ivermectine, zijn in nederland
> aangetroffen, niet zoveel als in Duitsland en Engeland,

Herstel:
Over Duisland en Engeland en spoelwormen kan ik niets zeggen, enkel over NL staat dat vermeld.

> In 2005 is voor het eerst resistentie van kleine strongyliden
> tegen ivermectines gevonden in zowel Duitsland als Engeland.
> Waarschijnlijk een kwestie van tijd, voordat deze resistentie
> ook in Nederland opduikt.

Groetjes, Michiel
Volg datum > Datum: maandag 11 juni 2007, 14:1911-6-07 14:19 Nr:87484
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:87453
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Homeopathie, was: Hardnekkige hoef Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Michiel schreef op zondag 10 juni 2007, 23:05:

> Vicky Verreycken schreef op zondag 10 juni 2007, 22:46:

Blind ontwormen... volgens MIJN definitie.
Ontwormen terwijl je niet weet of er een te grote wormbesmetting aanwezig is die het noodzakelijk maakt te ontwormen.
Nu DENK ik dat jullie dit ook beide bedoelen met blind ontwormen.
Zo niet dan kan je door scrollen naar het volgende bericht.

>> Blind gaan ontwormen vormt niet meteen een groter risico tot
>> resistentieontwikkeling, het heeft alleen vaak weinig nut omdat
>> het niet zo efficient is.

@ Vicky:

Vreemde opmerking gezien je ook schrijft:

> Onderdoseren hangt niet af van de hoeveelheid wormen in je lichaam, eerder van de dosis die je in je paard stopt, het aantal g/kg paard(inclusief wormen) maw.

De dosis (g/kg lichaamsgewicht) blijft gelijk, alleen het aantal wormen is "misschien" minder... het mindere nut (het paard zal geen last hebben van 5 wormpjes) snap ik.... maar hoezo dan minder effectief ? die 5 gaan er dan toch ook gewoon aan dood ?

@Michiel:

> Blind ontwormen is zo gewoon nog dat er weinig mensen stil
> staan bij dat het zorgenpaardje die al extra ontwormd wordt
> altijd, niet de passende behandeling krijgt die het nodig
> heeft. En dat is dus wel een vorm van onder dosering wat meer
> resistentie veroorzaakt.

Dan klopt er nmm. geen hout van wat je nu schrijft.
Zie hierboven, de wormspuit blijft gelijk qua hoeveelheid bij dat blind ontwormen.
Waarom zou dit dan nu ineens een onderdosering zijn waar dezelfde inhoud bij wel voldoende aanwezige wormen geen onderdosering zou wezen volgens fabrikant ?

Nick

Met geweld kan je een hoop bereiken, met geduld, liefde en belonen
veel meer !
Volg datum > Datum: maandag 11 juni 2007, 14:3611-6-07 14:36 Nr:87487
Volg auteur > Van: Vicky Verreycken Opwaarderen Re:87484
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Homeopathie, was: Hardnekkige hoef Structuur

Vicky Verreycken
Langdorp
België

Jarig op 25-5

367 berichten
sinds 22-11-2006
Nick Altena schreef op maandag 11 juni 2007, 14:19:

> Michiel schreef op zondag 10 juni 2007, 23:05:
>
>> Vicky Verreycken schreef op zondag 10 juni 2007, 22:46:

>
> Met geweld kan je een hoop bereiken, met geduld, liefde en
> belonen
> veel meer !

Zijn we hier geen 2 verschillende begrippen door elkaar aan het halen? Onderdoseren is toch niet hetzelfde als blind ontwormen?
Blind ontwormen is niet efficient in de zin dat je niet weet of het wel nodig is of niet. Ontwormen is efficient als je de juiste dosis gebruikt, onderdoseer je, dan dood je niet alle wormen(maw is dus ook niet efficient) én verhoog je de kans op resistentieontwikkeling.
Althans, dit is hoe ik het zie. :-)
Volg datum > Datum: maandag 11 juni 2007, 16:0911-6-07 16:09 Nr:87497
Volg auteur > Van: tambayo Opwaarderen Re:87484
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Homeopathie, was: Hardnekkige hoef Structuur
tambayo
Ansen
Nederland


154 berichten
sinds 6-7-2006
Nick Altena schreef op maandag 11 juni 2007, 14:19:

> @ Vicky:
>
> Vreemde opmerking gezien je ook schrijft:
>
>> Onderdoseren hangt niet af van de hoeveelheid wormen in je lichaam, eerder van de dosis die je in je paard stopt, het aantal g/kg paard(inclusief wormen) maw.
>
> De dosis (g/kg lichaamsgewicht) blijft gelijk, alleen het
> aantal wormen is "misschien" minder... het mindere nut (het
> paard zal geen last hebben van 5 wormpjes) snap ik.... maar
> hoezo dan minder effectief ? die 5 gaan er dan toch ook gewoon
> aan dood ?

Dat wel, maar vervolgens krijg je met dit effect te maken (uit het ontwormingsartikel op deze site):

Bloedwormen
De grote- en kleine bloedwormen verschillen iets van elkaar in levenscyclus, maar in de praktijk is dit niet zo belangrijk. Deze wormen, ook wel Strongyliden genoemd, komen veel voor en kunnen de gezondheid van het paard fors ondermijnen. Relevant detail is dat de volwassen wormen een signaalstof afgeven waardoor de zich eveneens in de darmen bevindende onvolwassen larven in een soort sluimertoestand terecht kunnen komen. Ze worden daarbij door het lichaam ingekapseld in het darmslijmvlies. De larven blijven inactief, tot het moment dat de signaalstof wegvalt. Dit gebeurt wanneer de volwassen wormen verdwijnen. Een prachtig kunstje van de natuur, want hierdoor wordt overbevolking in de darmen voorkomen en zal de wormenpopulatie bestrijding kunnen overleven.

In de praktijk maakt dit laatste gegeven het erg lastig om de Strongyliden te bestrijden: De volwassen wormen worden gedood door het ontwormmiddel en kunnen geen signaalstof meer afgeven, en de ingekapselde wormen komen tot leven en banen zich door het darmslijmvlies een weg naar buiten. Dit kan het paard erg ziek maken en zelfs tot de dood leiden!

De standaard ontwormmiddelen doden geen ingekapselde wormen. Alleen moxidectine doet dit tot op zekere hoogte.
Je leest nu onderwerp "Homeopathie, was: Hardnekkige hoef"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
29 berichten
Pagina 2½ van 2
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact