Hoeveel paarden van boven de 30 of 40
lopen er nog op ijzers? Stel dat er bijna geen paard is dat met ijzers ouder dan 30 wordt, dan is dat een sterk en begrijpelijk argument dat oranisaties als wakker dier kunnen gebruiken in hun voorlichting. Je zou dan wel moeten weten, hoe veel van die oude blootvoetse paarden vroeger wél ijzers gehad heeft en hoe lang ze er onder gezeten hebben.

Is er iets bekend over leeftijd en ijzergebruik?
Als paarden ouder worden, gaan dan de ijzers er onder uit,
omdat dit goedkoper is en het paard toch niet meer hoeft te presteren?
Zoja hoe lopen die paarden dan blootvoets?
Of komen die oudere sportpaarden toch bij de slacht als er niet meer gepresteerd kan worden?

Groetjes, Michiel

Michiel schreef op vrijdag 9 februari 2007, 13:27:


Je leest wel in paardenbladen wanneer er een bekende dressuur- of springcrack van vroeger is geëuthanaseerd of op eigen houtje overleden. Ze worden gemiddeld ergens tussen de 20 en 30 jaar oud, wat ik zo lees. Zeker weten dat die op ijzers hebben gestaan, in elk geval in hun sportcarrière.

Christel Provaas schreef op vrijdag 9 februari 2007, 13:52:


Wat me altijd zo opvalt is dat mensen paarden hebben die traditioneel bekapt worden, en het er prima op doen. Vervolgens gaan ze wedstrijden rijden en doen ze er ploseling ijzers onder... waarom in godsnaam? Ik heb het dan over dressuur en dat is toch ook echt in de zachte paardenbak.... Dat mensen het nodig vinden wanneer ze een paard voor de kar zetten kan ik nog enigzins inkomen in verband met slijtage en geen zin/tijd/geduld/idee van het trainen van de hoeven, maar dit?

Mijn ervaring;
Op de pensionstal waar ik nu 4 jaar sta, heb ik 5 oude(re) paarden gekend waar mee gereden werd. Twee daarvan zijn naar een andere stal gegaan;
- Een schimmel ruintje, van 27, altijd concours (ZZ) gelopen. Voor ijzers en achter traditioneel bekapt. Had spat en hko.htm">hoefkatrol.
- Een vosmerrie, 26, traditioneel bekapt. Nooit echt wat mee gedaan, altijd in de wei gestaan, nu slechts buitenritjes en grondwerk, liep verder nog goed. Maakt nog een hele jonge frisse indruk.

Nu nog op stal;
- Een schimmel ruintje van 36, rondom ijzers, op manege geboren en daar hele leven gestaan en ook al hele leven ijzers, geen beengebreken maar wordt nu toch wel echt oud en stijf. Vind het zelf werkelijk een wonder dat ie nog zo goed loopt met die achtergrond.
- New forest merrie, 27, voor ijzers, wordt nog bereden, geen beengebreken, maar maakt een
- Friese ruin, 23, altijd wedstrijden mee gereden (Z) en altijd op ijzers gestaan. Érg oud, wordt nog wel veel mee buiten gereden maar komt bijna niet meer vooruit. Nu traditioneel bekapt, overgang zo gemaakt, geen problemen ervaren.

En de absolute topper van een ijslander ponykamp waar ik 6 jaar lang heen ging: Een ijslander ruin van 45 (!!), Heel vroeger wel ijzers onder gehad, jaar of 3, voor wedstrijden, en daarna altijd traditioneel bekapt. Hij liep nog volop mee liep in de kampen, dat waren dus tochten van 7 uur lang (uiteraard met rustpauzes). En wat een conditie en beweging had die oude nog! Scheurde iedereen voorbij, geweldig Dit was overigens ook een kamp waar alle paarden op een natuurlijke manier gehouden werden (dagen nacht buiten, geen dekens, veel hooi).

Zou hier betrouwbaar onderzoek naar gedaan kunnen worden? Ik zie om me heen dat het ook erg van het gebruik afhangt. Feit is wel dat de oudere paarden die ik ken met lang wedstrijdverleden, hoog niveau dressuur, ijzers onder enz. eigenlijk pas in de twintig of eind twintig zijn, en écht al op zijn.... terwijl ze met twintig in principe pas op de helft van hun leven zijn!

Michiel schreef op vrijdag 9 februari 2007, 13:27:


De 2 oude paardjes die ik hier ken zijn ijzerloos, met veel ruimte en altijd buiten.
Van 1 daarvan verzorg ik de hoeven al een jaar of 10 waarbij het laatste jaar nog maar erg weinig (zelfonderhoudend)
Beide zijn ver in de 30 jaar maar van verschillende eigenaren en staan op 2 totaal verschillende lokaties.
Een staat altijd in de wei , de andere loopt grotendeels gewoon op het harde erf los.(straatstenen en greffel)
Beide hebben wel tot ong. 15 jaar ijzers gehad.
Ik ken geen "oude" paarden van die leeftijd die nog op ijzers lopen.

Nick
Met geweld kan je een hoop bereiken, met geduld, liefde en belonen
veel meer !

Nick Altena schreef op vrijdag 9 februari 2007, 14:33:

Dank alvast voor de antwoorden, ik heb de vraag ook op bokt neergezet:

http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=111&t=724269

* POLL * !! Naar levensduur en ijzergebruik

De uitkomsten zijn niet zo simpel te voorspellen, vandaar deze poll.
Paarden die blootvoets zijn, worden vaker minder intensief belast en lopen soms buiten in de kudde. Een voet zonder ijzer is misschien gezonder, waardoor deze paarden ouder zouden kunnen worden. Aan de andere kant worden paarden met ijzers meestal beter getraint op lichaamsgebruik en krijgen wellicht een betere verzorging en een beter passend zadel, wat hun leeftijd allemaal ten goede komt. Er zijn natuurlijk heel veel uitzonderingen op deze algemenisering, daar gaat het niet om. Met deze poll krijgen we een indruk:

1a - Hoeveel paarden ken je van boven de 30 die altijd blootvoets geweest zijn?
1b - En hoe oud zijn ze of waren ze ongeveer?
1c - Hoe is hun gezondheid?

2a - Hoeveel paarden ken je van boven de 30 die op ijzers lopen?
2b - En hoe oud zijn ze of waren ze ongeveer?
2c - Hoe is hun gezondheid?

3a - Ken je ook paarden van boven de 30 die vroeger ijzers gehad hebben?
3b - Op welke leeftijd gingen die ijzers er onder uit?
3c - Hoe lang hebben ze er dan onder gezeten?
3d - Hoe is die overgang gegaan?
3e - Hoe is hun gezondheid?

Groetjes, Michiel

Michiel schreef op vrijdag 9 februari 2007, 20:37:


Michiel jij schrijft dit ...
Aan de andere kant worden paarden met ijzers meestal beter getraint op lichaamsgebruik en krijgen wellicht een betere verzorging ........
maar
hoe kom je erbij dat paarden met ijzers meestal beter getraind worden op lichaamsgebruik en hoe kom je erbij dat paarden met ijzers een betere verzorging krijgen.... ????? dat ben ik juist niet met je eens.... paarden met ijzers staan vaak 23 uur per dag op stal etc...etc....
Groetjes M uguet en de paarden en de honden.

Muguet schreef op zaterdag 10 februari 2007, 16:43:


Ik leef me hier ook een beetje in, in de opvattingen van de dressuur stal mensen. Van Jur weet ik ook dat hij in de kudde afgelopen zomer onvoldoende gegymnastiseerd is om het rijden/bosklossen aan te kunnen. Extra oefeningen zijn voor hem noodzakelijk, ook al stond hij de hele zomer in een grote wei met 30 andere paarden. Daarom mijn bewuste woordkeuze vooral om van beide kanten een eerlijke reactie te krijgen zonder dat ze hun verhaal aan hoeven te dikken om hun kant te verdedigen. Zowieze is woordkeuze dé beslissende factor welke antwoorden je krijgt.

Groetjes, Michiel

Michiel schreef op dinsdag 13 februari 2007, 9:27:


Op bokt hebben ze er een slotje op gegooid nog voordat er antwoorden kwamen, mijn woordekeuze mag dus wel snel veranderen.

Michiel schreef op dinsdag 13 februari 2007, 10:51:


Ik denk dat de webmasters eerder bang waren voor de antwoorden

Nils en Olly

Nils Vellinga schreef op dinsdag 13 februari 2007, 23:26:


wel, het topic werd een reltopic en wat ik hier uit begijp is dat jullie dus de ijzers willen veribieden als het ware??
waarom in godsnaam?!
sommige paarden MOETEN gewoon ijzers onder hebben en daarbij is het ook geen mishandeling, dus houd alstublieft op met dit soort onzin te zoeken voor die stigting voor de dieren want je komt toch nergens!!

shanna schreef op woensdag 14 februari 2007, 11:54:


Dat jij die mening niet deelt, Shanna, wil niet zeggen dat anderen niet het volle recht hebben om dit te doen. Ik vind persoonlijk dat geen enkel paard ijzers nodig heeft. Jij vindt van wel, maar kom dat dan niet hier verkondigen, aangezien het overgrote deel van de mensen er hier net zo over denkt als ik doe. Wat denk je hiermee te bereiken? Het is hier het forum van hoefNATUURLIJK. Dat hier een paar mensen zijn die hun paard op ijzers hebben staan omdat ze zich geen raad wisten, prima. Maar iemand die even komt verkondigen dat paarden niet zonder ijzers kunnen, daar wordt toch niemand vrolijk van....

Margot

shanna schreef op woensdag 14 februari 2007, 11:54:


Wel Shanna (of hoe je ook mag heten de onzin komt eigenlijk van jouw kant want geen enkel paard wordt geboren met hoeven zo zwak dat er ijzers onder moeten om het paard een pijnloos leven te garanderen . Echter door de manier van paarden houden en misbruiken gaan de hoeven (en het volledige paard) dus aftakelen en zijn ijzers een noodzakelijk kwaad geworden . Echter de hoeven maak je er niet gezonder mee maar je bestrijdt wel de symptomen (voor een tijd) waar de mens de oorzaak van is ! Door je paard een gans leven in zijn ammoniak/mest te laten staan(stal) of in een moerasweide waardoor je rubberen en halfrotte hoeven creeerd . Ben je eigenlijk zelf de oorzaak van je paard zijn hoefproblemen . Een oplossing dringt zich dan op en omdat "ijzers" eigenlijk nog relatief goedkoop zijn en er onmiddelijk "verbetering" optreedt is dit dan voor de hand liggende keuze niet ? Ik ben ervan overtuigd indien iedereen zijn paarden zou laten opgroeien zoals wij het hier op het forum voorstellen en naar buiten brengen dat er binnen dertig jaar geen enkel paard nog op ijzers hoeft rond te lopen !Echter dan is er één grote hinderpaal . Slecht beheerde Maneges en megafokkerijen met honderden stallen op enkele tientallen m² gaan dan moeten verdwijnen want daar ontstaan de drogredenen om ijzers onder te slaan , DAAR worden rotte hoeven gekweekt en DAAR krijgen mensen de overtuiging dat het zo hoort , DAAR wordt de grootste onzin verkocht en JA DAT is inderdaad aanzetten tot mishandeling . Elk paard dat hier in training kwam of kwam lessen samen met eigenaar is onmiddelijk van de ijzers afgehaald , verschillende keren kwam beginnnend hoefrot en rotstraal aan het licht, toch lopen al de paarden nu onbezorgd over keien en harde beton , waarom ? Omdat de eigenaars "geluisterd" hebben naar iemand die hun goede raad gaf maar zelfook gaan bijleren zijn en ze hun paard stilletjesaan uit zijn hok hebben gehaald meegepakt op wandelingen over de meest uiteenlopende terreinen , km's aan een stuk . Helaas zijn er héél véél mensen die beweren de waarheid in pacht te hebben en zo eigenlijk het "ge"bruik en "mis"bruik van ijzers , stallen enz.....in leven houden , enkel en alleen uit onwetendheid of winstbejag. Dat Shanna is de grootste onzin. Hopelijk zie je dat in je huidige paardeleven nog in .

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 14 februari 2007, 12:36:


Poei, Eddy!!

eddy DRUPPEL schreef op woensdag 14 februari 2007, 12:36:


Ik vind dat we dit stuk gewoon ergens op moeten slaan, en elke keer moeten gebruiken wanneer er mensen zijn die weer precies hetzelfde beweren. Cope paste Dan hoeft niemand het hele verhaal telkens weer opnieuw te vertellen. De naam 'Shanna' pas je dan gewoon elke keer aan.

Sieta schreef op woensdag 14 februari 2007, 13:15: