InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
100 berichten
Pagina 4½ van 7
Je leest nu onderwerp "staart en manenjeuk ofwel zomerexeem"
Volg datum > Datum: zaterdag 12 juni 2004, 16:3712-6-04 16:37 Nr:7676
Volg auteur > Van: HannahFroukje Opwaarderen Re:7671
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: staart en manenjeuk ofwel zomerexeem Structuur
HannahFroukje
Apeldoorn
Nederland

Jarig op 8-2

965 berichten
sinds 23-7-2003
Nick Altena schreef op zaterdag, 12 juni 2004, 12:43:

>> Okee HannahFroukje.....hallo....
> IK vind deze discusie dus niet off-topic, het gaat over
> medicijnen/kruiden ook of JUIST voor paarden.......Het heet hier

> discusie op een normale manier gevoerd wordt......dus niet
> elkaar af gaan zitten zeiken en of beledigen.....
> Komt er misschien eindelijk duidelijkheid en kan een ieder
> kiezen WAT i wil geloven cq gebruiken.....
************
… sorry mensen dat ik een beetje cynisch reageer zo nu en dan, maar ik ben het soms zo ZAT dat ik constant aangevallen wordt over dat ik geloof in homeopathie en dat ik me daarvoor constant schijn te moeten verdedigen terwijl ik er resultaten van heb gezien die zelfs mij zo’n jaar of 8 geleden overtuigden en waarna ik dacht ‘jeetje, het werkt. Maar HOE kan dat want het KAN niet werken”. Maar vind het dan te belangrijk om het op te geven dus heb me er inmiddels maar weer mee verzoend ....

Hieronder nog de rest van de reactie op Egon 's post, en een aantal algemene principes van homeopathie uitgelegd, een beetje in het algemeen en een beetje in reactie daarop.

Ik weet niet wat iedereen van mijn kant van de uitleg wel of niet kan volgen, dus vertel dat dan a.u.b. nog even (geldt ook voor de posts hierna dan). Ik wil natuurlijk graag alles duidelijk houden, maar ja dan wordt het wel errug lang en mijn posts zijn soms al zo lang. Geeft wat mij betreft niet hoor, ik wil het best uitleggen. Frans heeft al een aantal zaken uitgelegd van zijn kant, dan licht ik nog wat andere dingen toe om de misverstanden hopelijk wat te verkleinen.

Er zijn een aantal principes bij homeopathie, waarvan er vele al bekend waren voor het echt een wetenschap werd. Ik noem het een wetenschap omdat Hahnemann er op eigen initiatief experimenten mee ging doen om te onderzoeken hoe en waarom het werkte.
1) Het eerste principe is dat het mogelijk is om “een ziekte te genezen met iets wat lijkt op de ziekte”. Dit was niet nieuw en werd al langer toegepast, gewoon als volkswijsheid. Kinine geven voor wisselkoorts bijvoorbeeld .
2) Het tweede principe is dat een hogere verdunning zachter en zelfs beter werkt dan een hogere concentratie. Dit geldt m.i. vooral voor gifstoffen. Zelfs dat is niet nieuw, een of andere ouwe griek wist dat ook (weet niet zeker of het Hippocrates was). Maar, door te verdunnen vermindert tenslotte ook de werkzaamheid (wet van Avogadro). Dat ontdekte Hahneman dus ook toen hij daar experimenten mee deed: het werkte tot een bepaald niveau (een voorbeeld is verdunde Belladonna geven bij een bepaald soort koorts).
3) Wat geheel nieuw was en wat homeopathie tot homeopathie maakt, is het potenteren. Je moet iets doen om de werkzaamheid a.h.w. vast te houden. Je voegt daarbij energie toe. Het bestaan van kinetische energie (energie van een beweging, b.v. als een auto tegen een muur botst, door de kracht van die energie gaat de auto in de kreukels als die energie a.h.w. vrijkomt) is bekend in de natuurkunde. Maar hoe dit principe meewerkt bij het bewaren van de eigenschappen van de stof, DAT is dus nog niet verklaard (okay, ik heb me dus toch laten verleiden tot een uitleg over homeopathie). 4) er zijn nog wel andere principes, maar we zitten nu niet in de klas ...

> Helpt dit jullie op een verzoenende lijn te krijgen?

Ik weet het niet. Ik ben er niet op uit om iemand af te katten of zo, of onderuit te halen. Ik kan alleen niet iets zien staan wat volgens mijn bescheiden mening echt niet klopt. Hoewel het misschien handiger voor mezelf geweest was als ik mijn mond had gehouden. Helaas gaat de zaak me daarvoor teveel aan het hart, en doe ik toch een poging om het (weer) op te nemen voor serieuze therapeuten die zich naar beste eer en geweten druk maken over en zich inzetten voor zieken. Dat zijn niet alle alternatieve therapeuten dus, oh nee! Maar wel een leger van therapeuten waar ik me later ook hoop bij te scharen … en ik hoop dat ik een hele goeie word ook. Want we hebben het wel over mensen die ziek zijn en die vaak al door de hele reguliere molen zijn geweest, en hebben moeten constateren dat dat niet altijd soulaas biedt of niet voldoende, of er zijn bijwerkingen, of men heeft gewoon een hekel aan een leven lang medicijnen slikken en wil een meer structurele oplossing. Die mensen help je niet met gebakken lucht en dat laatste ben ik dan ook zeker niet van plan. Want een studie doen in gebakken lucht verkopen is wel het laatste waar ik op zit te wachten. Kan m’n tijd waarachtig wel beter besteden (aan paardrijden bijvoorbeeld).

Waar ik me ook een tikje aan erger , niet dat dat hier aan de orde is, maar er zijn wel wat raakvlakken … als een specialist een fout maakt, mwoh … gebeurt gewoon niets, mag gewoon zijn beroep blijven uitoefenen (net nog meegemaakt met schoonpa, kankertje gemist op de scan … man klaagt al anderhalf jaar over pijn in z’n buik). Maar als ik later 1 fout maak op dat gebied en een situatie verkeerd inschat (does Sylvia Millecam ring a bell? Was geen patient van mij hoor, ik moet nog examen doen. ) dan gaat subiet mijn kop eraf en vinden velen dat volledig terecht.
Volg datum > Datum: zaterdag 12 juni 2004, 17:1812-6-04 17:18 Nr:7678
Volg auteur > Van: ebby Opwaarderen Re:7672
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: staart en manenjeuk ofwel zomerexeem Structuur
ebby
Zeeland
Nederland


325 berichten
sinds 5-1-2004
Spirithorses schreef op zaterdag, 12 juni 2004, 13:20:

> Nick Altena schreef op zaterdag, 12 juni 2004, 12:43:
>
>>
>> IK heb deze lijn nou juist aangeslingert omdat er zoveel
>> onduidelijkheid is....
>> IK wil dus wel graag dat jullie de discusie hier voort
>> zetten.....
>> IK denk dat er dus wel een hoop mensen meelezen.
>> IK denk dus dat er ook een hoop mensen zijn die NIET reageren
>> omdat ze er maar weing van begrijpen hoe de zaken er aan toe
>> gaan......
Klopt, ik lees ook mee en heb er geen mening over gewoonweg omdat ik e weinig kennis over heb en me nog een mening meot vormen (en niet weer ene tikje over gehaast wil antwoorden)
>> IK zou het dus zeer op prijs stellen als je dit niet ergens
>> anders ging doen...
IK ook niet, ben errug geintreseerd.
>>
>> Zolang.........het ook in een begrijpelijke taal is voor ons,
>> leken, met evt. uitleg voor de moeilijke dingen en

> een medische opleiding, niet helemaal nitwit op dat gebied,
> maar het koste me errug veel moeite om de draad vast te houden.
> Wil graag blijven meedenken, maarre : Mag het ook in
> begrijpelijk Nederlands ? Groet, Pien
Ik ben wel een leek op dit gebied (ookal word dit door mijn artsen lopertje wel wat minder) met alleen mijn kennis biologie die ik tot nu toe heb gehad. En van somigen dingen denk ik ook: wat mag dit betekenen?? (bv die wet van die advocado ofzo, iets met molecullen en net weer iets met verdunnen maar wat precies??) .
Wat ik wel weet is dat er in reguliere medicijnen vaak een hoop rommel zit maar dat de ruguliere geneeskunde niet is om over boord te gooien (als ik een gebroken been heb ga ik echt wel naar de dokter en niet bij Jomando ofzo zitten) maar dat het alternatieve cirquit (waar je ook weer zoveel verschillende in hebt) ook zeer goed kàn werken.
groetjes Ebby
Volg datum > Datum: zaterdag 12 juni 2004, 17:3812-6-04 17:38 Nr:7679
Volg auteur > Van: Spirithorses Opwaarderen Re:7676
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: staart en manenjeuk ofwel zomerexeem Structuur

Spirithorses
Homepage
Vroenhoven - Riemst, bij Maastricht,
Belgie.

Jarig op 1-3

10715 berichten
sinds 6-1-2004
HannahFroukje schreef op zaterdag, 12 juni 2004, 16:37:

> … sorry mensen dat ik een beetje cynisch reageer zo nu en dan,
> maar ik ben het soms zo ZAT dat ik constant aangevallen wordt
> over dat ik geloof in homeopathie en dat ik me daarvoor constant

> therapeuten waar ik me later ook hoop bij te scharen … en ik
> hoop dat ik een hele goeie word ook. Want we hebben het wel over mensen die ziek zijn en die vaak al door de hele reguliere molen zijn geweest, en hebben moeten constateren dat dat niet altijd soulaas biedt of niet voldoende, of er zijn bijwerkingen, of men heeft gewoon een hekel aan een leven lang medicijnen slikken en wil een meer structurele oplossing. Die mensen help je niet met gebakken lucht en dat laatste ben ik dan ook zeker niet van plan. Want een studie doen in gebakken lucht verkopen is wel het laatste waar ik op zit te wachten. Kan m’n tijd waarachtig wel beter besteden (aan paardrijden bijvoorbeeld).
>
> Waar ik me ook een tikje aan erger , niet dat dat hier aan de orde is, maar er zijn wel wat raakvlakken … als een specialist een fout maakt, mwoh … gebeurt gewoon niets, mag gewoon zijn beroep blijven uitoefenen (net nog meegemaakt met schoonpa, kankertje gemist op de scan … man klaagt al anderhalf jaar over pijn in z’n buik). Maar als ik later 1 fout maak op dat gebied en een situatie verkeerd inschat (does Sylvia Millecam ring a bell? Was geen patient van mij hoor, ik moet nog examen doen. ) dan gaat subiet mijn kop eraf en vinden velen dat volledig terecht.

Goed, Frouk, ik kan het nu weer volgen. Dank alvast voor je heldere uitleg. Pien
Volg datum > Datum: zaterdag 12 juni 2004, 17:4112-6-04 17:41 Nr:7680
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:7676
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: staart en manenjeuk ofwel zomerexeem Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
HannahFroukje schreef op zaterdag, 12 juni 2004, 16:37:
[een heleboel ;-) ]

Dank je alvast voor je serieuze reaktie. Zo leer ik ook weer iets bij over homeopathie...
Mijn reaktie was aan jullie beiden trouwens.
Je hebt me inhoudelijk niet gelezen zoals ik gehoopt had, maar is niet erg - ik wacht liever even of Frans er ook iets op in te brengen heeft. Ook hij zal me immers vanuit zijn eigen perceptie lezen. Dan kom ik er makkelijker achter waar ik blijkbaar volslagen onduidelijk ben.

Laat me een ding duidelijk stellen: t.o.v. mij hoef je niets te "verdedigen". Ik ben slechts uit op kennis, en logisch hercombineren. Voor mij ben je als "homeopaat" gewoon "variabele 1", en "geloven" doe ik nergens in, niet pro, niet contra. Je hebt die naar mijn gevoel zo duidelijk verdedigende houding helemaal niet nodig.

Groeten, Egon
Je leest nu onderwerp "staart en manenjeuk ofwel zomerexeem"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
100 berichten
Pagina 4½ van 7
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact