e m kraak schreef op zaterdag 27 januari 2007, 21:48:


LOL he grasshopper dat zeg ik toch ook
De omgevingsfactoren zoals biotische en abiotiche factoren spelen ook een rol, net zoals de dubbele bodems met bijv het cadmiumgras. Het is dan gewoon afhankelijk welk gras op welke plek wil groeien, voor een weide en voor voeding zul je zelf dus ook iets aan de omstandigheden moeten doen, anders houdt je gewoon geen lekker gras over. Of heel slecht groeiend gras en dat is vragen om kale plekken waar dan weer allerlei andere planten gaan groeien die je nu juist niet graag wilt in je wei.
In veel onkruiden zit ook erg veel fructaan, dus wat schraal lijkt kan heel verkeerd uitpakken, ook dat hele korte afgevreten gras heeft veel fructaan juist omdat er ook te weinig voeding in de bodem zit en dat gras moet knokken om overeind te blijven. Het is een leuke materie trouwens.

Es

Esther schreef op zaterdag 27 januari 2007, 21:48:


En omdat er op de hei alle voedingsstoffen zijn verdwenen.... groeit er geen gras meer.

Ik ben het helemaal eens met wat je zegt, maar daar ging het nu niet om. Het ging mij om het idee dat blijkbaar bij sommigen heerst dat de bodem bepalend is voor wat er in het gras zit. Terwijl mijn standpunt is dat de bodem bepaalt wat er groeit. En dat ALS er gras groeit, dat dat betekent dat dus de benodigde voedingsstoffen voor het gras in ieder geval in de bodem zitten. En dat je dus bij gras uit kan gaan van een minimale samenstelling die er per definitie moet zijn, omdat er anders geen gras zou zijn. Zoals je op voorhand met grote zekerheid kan zeggen dat er in gras water zit. En dat er Kalium in zit, en... etc.

En dus dat het idee, er zit te weinig kalium in de grond, dus mijn paard krijgt te weinig kalium, niet klopt.

Groeten,
Frans

Karin schreef op zaterdag 27 januari 2007, 15:59:


Sorry dat ik zo doorzaag.
Jij ervaarde geen keuze vrijheid, dus had je het niet.
Wat leverde het op, om die maand nog gewoon door te gaan met werken?

Een ander had zich misschien ziek gemeld en met de tegenwoordige
rechtspraak nog een schade vergoedings kunnen krijgen ook van die chef.
Ik vertrouw er helemaal op dat je, de voor jouw beste keuze gemaakt heb, ook al dacht je geen keuze te hebben.

Groetjes, Michiel

Michiel schreef op zaterdag 27 januari 2007, 22:08:


Helemaal mee eens. Je had ook gewoon domweg kunnen vertikken om nog naar het werk te gaan. Ok, krijg je misschien geen geld meer. Maar dat is ook een keus. Blijkbaar was het het geld (of wat anders) nog waard om door te gaan. Dan doe je het daarvoor, en dan is het ineens weer een zinvolle tijdsbesteding.

Het maakt het een stuk gemakkelijker om het zo onder ogen te zien. In plaats van dat de macht bij anderen ligt, ligt hij uiteindelijk bij jezelf.

Groeten,
Frans

Frans Veldman schreef op zaterdag 27 januari 2007, 22:00:


Je begrijpt niet wat ik bedoel duidelijk te maken, ik schreef net al ik ben het met je eens dat gras aan bepaalde voorwaarden moet voldoen, maar een paardenweide moet daar ook aan voldoen wil je voldoende goed gras hebben en het niet vol met ongenodigde concurrenten komt van het gras omdat het gras geen kans op herstel krijgt.
Je kunt het dus idd twee kanten op bekijken, de bodem bepaalt wat er kan groeien, dat is correct. De bodem kan ook ongewenste boodschappen meegeven aan het gras, bijv het cadmiumverhaal,
Maar zijn de benodigde voedingstoffen aanwezig in de wei om voldoende voedsel te kunnen produceren. Dat kan dus fout gaan en dan onstaan er wel problemen omdat je te weinig goed gras overhoudt en andere planten gaan concurreren met gevolg wel een voedingstekort. Dat staat idd in principe wel los van gras. Het grote misverstand ontstaat dan ook bij deze dingen, gras kan groeien zonder selenium, die voorwaarde is niet nodig voor gras om te kunnen groeien, gras kan ook groeien bij een vrij lage voedingstoestand van een bodem. Je krijgt wel een ander soort gras dan je zou willen hebben. Moeilijk is dus om er achter te komen welk soort gras bevat nu precies welke voedingswaarde. Globaal zeggen de deskundigen over paardenweides het volgende

Een grasplant groeit alleen goed indien de bodemvruchtbaarheid op peil is. Belangrijkste elementen daarbij zijn Stikstof (N), Fosfor (P) en Kalium (K). Deze elementen zijn zeer belangrijk voor de groei en moeten voldoende in de bodem aanwezig zijn. De functie van deze drie is als volgt:
- N: voor de groei (celdeling en celstrekking), snelheid van groei, herstel , vorming bladgroen, omzetting naar energie en suikers, eiwitgehalte in de plant, uitstoeling van de plant
-P: wortelontwikkeling van de (jonge)plant, goede plantkundige samenstelling van de grasmat, opbrengst van het grasland
-K: vervoer van koolhydraten in de plant, regelt de waterhuishouding in de plant, bevordert de groei van de goede grassen

Stikstof (N) en Kali(K) zijn wateroplosbare elementen die gemakkelijk transportabel zijn in de bodem en dus ook gemakkelijk kunnen uitspoelen. Fosfor is minder mobiel en spoelt daarom weinig of niet uit.

Globaal is per hectare een ontrekking (bemestingsbehoefte)van de drie elementen door oogst (maaien en grazen) en uitspoeling als volgt:
N: afhankelijk van de behoefte kan dit liggen tussen de 200 en 400 kg per hectare. Meer N is meer gras!
P: globaal tussen de 40-80 kg per hectare (afhankelijik van fosfaattoestand in de bodem)
K: tussen de 80-140 kg per hectare (afhankelijk van de kalitoestand in de bodem)

Naast dit alles zijn er nog sporenelementen die belangrijk zijn:
Calcium (Ca): plant stevigheid. zit in kalk
Koper (Cu): voor diergezondheid. Bij ernstig kopergebrek verdwijnen de goede grassen.
Magnesium (Mg): voor aanmaak bladgroen en diergezondheid
Na: smaak van het gras en diergezondheid (likzucht, eetlust en vruchtbaarheid)

Met runderdrijfmest geef je in de regel behoorlijk fosfaat, kali en sporenelementen.