InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 5017½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: vrijdag 26 januari 2007, 17:1026-1-07 17:10 Nr:75242
Volg auteur > Van: Esther Opwaarderen Re:75240
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: niet aangezoete granenmengsels Structuur
Esther
Friesland
Nederland


5661 berichten
sinds 2-11-2003
Malenka schreef op vrijdag 26 januari 2007, 16:21:

> Ruwvoeder onderzoek kun je laten doen bij het volgende bedrijf:
> http://www.eurolab.nl/veehouderij/pakketten.htm

Bedankt, ik heb gelijk even een bodemkrant besteld. Er staat hele interessante informatie bij.
Volg datum > Datum: vrijdag 26 januari 2007, 17:2626-1-07 17:26 Nr:75243
Volg auteur > Van: Karin Opwaarderen Re:75052
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk ouderschap Structuur

Karin
Homepage
Nederland

Jarig op 20-9

1029 berichten
sinds 18-9-2004

> Ook dit is een misvatting, je moet NOOIT. We maken allemaal een
> eigen egoistische keuze, en kiezen in dit voorbeeld tusen
> ontslag of die taak doen.
> Onze vrijheid gaat veel dieper dan men doorgaans denkt.

Als je dat vrijheid noemt is het toch jammer dat ik daar op mijn 22ste drie maanden overspannen van ben geweest. En zo'n lastig mens ben ik niet hoor...
Vind het erg simpel gesteld om eerlijk te zijn. Het werken en al die ****wetten van tegenwoordig kan ik met geen mogelijkheid als vrijheid bestempelen. En de vrijheid van niet werken? Armoe in de bijstand, wat een vrijheid zeg...
Ben blij dat ik geen hekel aan werken heb, maar als vrijheid ervaar ik het echt niet.

Groetjes Karin
Volg datum > Datum: vrijdag 26 januari 2007, 17:2726-1-07 17:27 Nr:75244
Volg auteur > Van: Simon Lingbeek Opwaarderen Re:75241
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Méér met minder Structuur
Simon Lingbeek
Homepage
Geervliet
Nederland


362 berichten
sinds 12-1-2005
Huertecilla schreef op vrijdag 26 januari 2007, 16:37:

> e m kraak schreef op vrijdag 26 januari 2007, 3:02:
>
>> Ik heb zelfs een PN-bodywarmer waar dat in koeieletters op

>
> Geen ping-ping = PÍNG ........
>
> HC

Blij te horen dat er weer een schokkend nieuws afdaalt van de berg
Volg datum > Datum: vrijdag 26 januari 2007, 17:4426-1-07 17:44 Nr:75245
Volg auteur > Van: Clara van der Horst Opwaarderen Re:75243
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Natuurlijk ouderschap Structuur
Clara van der Horst
Nederland

Jarig op 12-5

168 berichten
sinds 7-6-2005
Karin schreef op vrijdag 26 januari 2007, 17:26:

>
>> Ook dit is een misvatting, je moet NOOIT. We maken allemaal een
>> eigen egoistische keuze, en kiezen in dit voorbeeld tusen

> als vrijheid bestempelen. En de vrijheid van niet werken? Armoe
> in de bijstand, wat een vrijheid zeg...
> Ben blij dat ik geen hekel aan werken heb, maar als vrijheid
> ervaar ik het echt niet.

Denk breder, misschien kun je wel naar een ander -in onze ogen goedkoop- land? Off-topic. Maar die keuze héb je echt! Je hebt werkelijk meer vrijheid dan je denkt, maar het is maar net of je dat kunt zien...

Groet,
Clara
Volg datum > Datum: vrijdag 26 januari 2007, 18:4426-1-07 18:44 Nr:75246
Volg auteur > Van: 4bozzza Opwaarderen Re:75145
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Michiel en Jurrien Structuur

4bozzza
Homepage
Le Quartier
Frankrijk


1009 berichten
sinds 2-8-2005
>>> WE hebben het hier toch over hoeven??? nou dan...
>>> en daarbij wil purdey snachts niet eens buiten blijven,
>>>

> Alsof een stal met een uitloop en een paddock en een weitje
> natuurlijk is.
>
> Kom toch op jonges, dat geleuter gaat nergens over.

dat blijkt.
Volg datum > Datum: vrijdag 26 januari 2007, 19:0526-1-07 19:05 Nr:75247
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:75156
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Méér met minder Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
jan seykens schreef op vrijdag 26 januari 2007, 7:26:

> e m kraak schreef op vrijdag 26 januari 2007, 3:02:
>
>> Ik heb zelfs een PN-bodywarmer waar dat in koeieletters op

>> tradi smeden?
>
> Dan zullen we eerst eens moeten definiëren wat een correct...
> gehouden paard is niet?

YES! DIT is nu net de richting die ik uit zou willen, Jan! :-D
Ik beweer ook nergens dat dit bekend en uitgekauwd is en vervelend wordt... net zomin als ik beweer dat paarden "natuurlijk" gehouden moeten worden.
Ik denk slechts dat de fysieke staat van hoeven een goede monitor is die de kwaliteit van houderij spiegelt (bij "houderij" bedoel ik het totaalbeeld, dus incluis "gebruik" en álles).

> Ik denk dat vele mensen op dit forum
> hun best daarvoor doen, en maar wat graag zouden hebben dat ze
> hun paard niet hoeven te bekappen, en hij altijd goede
> bruikbare hoeven heeft, logisch.

Ik val nergens de onwil van mensen op dit forum aan. Als ik helemaal niets meer uit dit forum zou verwachten was ik allang vort want dat is alles hier zonde van tijd en moeite.
Als het echter op e.o.a. manier mis gaat met de hoeven wordt er vooral getracht te repareren i.p.v. na te denken over de preciese oorzaak waaróm het mis gaat.

> We hebben ook paarden die
> absoluut niet geschikt zijn om te leven in dit zachte bodemland
> (uitgezonderd zuid B. ) Ik denk dat paarden die uit hun
> omgeving geplukt worden (al zijn ze hier geboren) een vele
> hardere ondergrond nodig hebben dan wij hier kunnen aanbieden.

Ik zie deze aanname niet. Typische "Nederlanden-paarden" (Gelders, Grunnegs, Zeeuw, etc.) doen het naar mijn indruk geen spat beter/slechter... of bedoel je dat niet?

> Hier komt ook het rijden bij kijken. Wat ik me meermaals
> afvraag hier is hoe die paarden die zeer weinig bekapt worden,
> het doen op slechte wegen, met die overgroeiende steunsels, als
> ze bereden worden. Ik heb hier een fjordje dat zeer weinig
> bereden wordt, die kan ik ook makkelijk 3 a 4 maanden niet
> bekappen en daar heeft ze geen problemen mee blijkbaar. Wel als
> ze dan toch eens bereden wordt, en ik merk toch dat ze dan wat
> makkelijker loopt als die steunsels weggehaalt zijn, en dan
> gaat het niet over millimeters ;-)

Sja, daar kan ik mij hengst Hvuiski tegenover zetten die al in geen jaren (had ik nou maar.... logboeken bijgehouden, maar ik heb het over minstens 5 maar eerder 8 jaar) bevoetfrutseld is en dat al evenlang blijkbaar niet nodig heeft. Ook niet m.b.t. rijden.
Mijn nieuwe hengst Dyggur dito, en dat is nu ook alweer ruim een jaar.
Bleika (de merrie uit het filmpje), en Els de huispony, zijn de enigen waar ik me afgelopen jaar al voetfrutselend aan bezondigd heb.

> Paardje rijden is zo onnatuurlijk als de pest, en vraagt dan
> ook een onnatuurlijke verzorging, in 't beste geval gericht
> ernaar. Just mor mijn idee .

Sja, dan zijn we natuurlijk ook snel klaar ermee, huppetee ijzers eronder dan maar?
Mooi voorbeeld van waarom ik zo moeite heb met het gebruik van het woord "natuurlijk". Feitelijk is natuurlijk al hetgeen bestaat, dus zijn mensensteden en snelwegen ook natuurlijk, en paardjehobbelen dito. Nmm zinniger over te brainstormen is hoe je omstandigheden zo manipuleren kan dat ze beter uitkomen.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
Volg datum > Datum: vrijdag 26 januari 2007, 19:0626-1-07 19:06 Nr:75248
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:75158
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Méér met minder Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Piet schreef op vrijdag 26 januari 2007, 8:35:

> e m kraak schreef op vrijdag 26 januari 2007, 3:02:
>
>> Ik heb zelfs een PN-bodywarmer waar dat in koeieletters op

> Een correct paard-natuurlijk
> gehouden paard heeft geen hoefverzorging nodig
> wanneer het regelmatig over een bodem loopt die groei en
> slijtage in evenwicht houdt.

Geinige verandering, maar waar haal je het bewijs er voor vandaan?
Ik zie het tegendeel ook passeren, niet theorie dus maar in praktijk.

> Is een paard wat alleen op onze natuurlijke zachte bodem loopt
> correct paard-natuurlijk gehouden? Weides, bos, zand enz?
>
> Ik kan hem ook veranderen in een vraag:
> Een correct paard-natuurlijk
> gehouden paard heeft in Nederland geen
> hoefverzorging nodig??

Je verandert maar wat aan, maar ik zie er geen ontkenning van mijn stelling in. Ben je het eigenlijk stiekem wel met me eens soms?


> komt, ooit kan bereiken. Gewoon zoals het in het boek staat
> en voorlopig nog wordt aangeleerd.
>
> Piet

Mijn eigen ponies leven ook niet in een "natuur"gebied, maar vertonen ongeveer dezelfde individuele spreiding in hoefeigenschappen als ik bij de koniks aantref... dus aan het natuurgebied alleen kan het al niet liggen. Exit "natuur"begrip dus weer, en ik gebruik het alleen als 0-optie, als parameter om andere situaties tegen af te kunnen zetten. Overigens vind ik "onderzoek" een veel te zwaar woord voor mijn verkennende bezigheden.

Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat jij het NBen aangevallen acht. Voor de 4e maal (denk ik) wil ik je erop wijzen dat dit mijn bedoeling niet is. Over de meerwaarde van de zelfwerkzaamheid zijn we het in alle opzichten eens, maar ik denk dat groeiend begrip een nog grotere meerwaarde heeft dan werkzaamheid.

Waar ik wel bezwaar tegen maak is dat het (mij) zo lijkt dat het NB pas op de plaats maakt en zich aanpast aan verrotte houderij-omstandigheden "omdat het nu eenmaal zo is". Welnu, als "het nu eenmaal zo is" hoeft er ook niet meer nagedacht te worden en had Frans de website nooit hoeven beginnen! Zo krijgt NB de status van mainstream lapmiddel en degradeert tot een product net als beslaan.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
Volg datum > Datum: vrijdag 26 januari 2007, 19:0726-1-07 19:07 Nr:75249
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:75162
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Méér met minder Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Clara van der Horst schreef op vrijdag 26 januari 2007, 9:24:

> Egon, heb je weleens bedacht dat die Koniks wellicht prima
> hoeven kunnen hebben op de ondergrond waarop zij dag en nacht
> leven, maar dat je wel eens van een koude kermis thuis kon
> komen als je ze zou vangen en ermee zou gaan rijden? Dat die
> hoeven niet bestand blijken te zijn tegen lange ritten over
> asfalt?
>
> Dat zou mij geheel niet verbazen omdat hoeven zich aanpassen
> aan hun leefomgeving.

Ja dat heb ik bedacht. Zie recent mijn opmerkingen op dit forum over "dynamiek".

> Overigens was ík in de veronderstelling dat de Koniks helemaal
> niet zo probleemloos zijn, ook niet op hun eigen terrein.
> Hoefbevangenheid komt dacht ik nogal eens voor. Misschien hangt
> dat van het gebied af, maar een kennis van me weet er vrij veel
> van en ik heb haar jaren geleden horen vertellen over het
> hoefbevangenheidsprobleem.

Laminitis-achtige hoeven zie ik onder koniks idd ook frequent. Maar ik schrijf "-achtig" omdat ik wel de divergerende hoefringen zie, maar niet de flares die je zou verwachten.
Hoe het wél precies in elkaar steekt is mij ook een raadsel!

> Verder is bekappen inderdaad meer met minder. Ik haal dat ook
> uit deze website, en uit de artikelen van Pete Ramey. Het is

Het is idd zo dat Ramey, onafhankelijk want ik wist dit eerst niet, mijn richting uit denkt.

> naar mijn mening wel verkeerd dat er ineens allemaal lange
> hoefwanden blijven staan 'omdat het paard dan tenminste niet
> gevoelig loopt'. Want het is misschien wel zo dat dit zo is,
> maar de hoef zal dan ook nooit écht goed worden omdat hij
> simpelweg niet adequaat genoeg wordt getraind. Je kunt beter
> hoefschoenen gebruiken totdat de hoeven zo goed zijn dat alle
> onderdelen in staat zijn om het paard te dragen. dan genees je
> iets en ben je niet bezig met het maskeren van een probleem.

Waar haal je het onderzochte bewijs en literatuur voor deze aannames vandaan, behalve uit het NB?
Het ijs is even glad wanneer je zou beweren dat een paard niet lopen kan zonder dat dagelijks de hoeven met nagelvijltjes worden gemanicuurd! Overdreven uiteraard, maar ik denk dat er relatief vaak te frequent te veel gerommeld wordt en daarbij niet begrepen is (want er wordt immers geleerd dat NB natuurlijke slijtage vervangt en dát is een pertinente onwaarheid nmm!) dat befruttelen een sluitpost op totaalbeheer is.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
Volg datum > Datum: vrijdag 26 januari 2007, 19:0826-1-07 19:08 Nr:75250
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:75166
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Méér met minder Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Michiel schreef op vrijdag 26 januari 2007, 9:59:

> Clara van der Horst schreef op vrijdag 26 januari 2007, 9:24:
>
>> Egon, heb je weleens bedacht dat die Koniks wellicht prima

> gewenning. Dat ook hun hoeven zich daaraan aanpassen. Zonder
> dat er dus bekapping nodig zou worden.
>
> Groetjes, Michiel

Is dat zo, Michiel? Mogen we denken maar Weten we niet he?

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
Volg datum > Datum: vrijdag 26 januari 2007, 19:0826-1-07 19:08 Nr:75251
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:75167
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Méér met minder Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
jan seykens schreef op vrijdag 26 januari 2007, 10:11:

> Michiel schreef op vrijdag 26 januari 2007, 9:59:
>
>> Clara van der Horst schreef op vrijdag 26 januari 2007, 9:24:

> op beton en asfalt lopen als noemenswaardige verharde
> ondergrond?
>
> jan.

Goeie vraag idd, Jan.
Maar je stelt "ALLEEN over"... ik verwacht dat ze dan "asfalthoeven" krijgen, gevuld dus aangepast aan dát milieu (denk terug aan de foto's van Trea-met-de-flex).
Ik weet het ook allemaal niet, juist daarom probeer ik hier inhoudelijke ontwikkeling op gang te krijgen... misschien is het wel typerend voor goede asfalthoeven dat er o.a. lange steunsels aan zitten. Aan de andere kant: misschien ligt een consequent zo vlakke ondergrond te ver buiten het geevolueerde patroon waarin paarden kunnen bestaan.

Blabla! , Egon
Reinforcement is a contingency - Bob Bailey
Volg datum > Datum: vrijdag 26 januari 2007, 19:2926-1-07 19:29 Nr:75252
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:75236
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: niet aangezoete granenmengsels Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Christel Provaas schreef op vrijdag 26 januari 2007, 15:16:

> En hoe zit het bijvoorbeeld met de urineerplekken in het gras?
> Het gras dat daar opkomt is donkerder groen, lijkt krachtiger
> en de paarden eten het beslist niet, ook al is de wei eromheen
> kaal. Dan zit er toch wel degelijk plaatselijk iets (zuurs) in
> de bodem waardoor er weliswaar gewoon gras groeit, maar waar
> iets zodanig aan mankeert dat paarden het niet lusten? Dan
> groeit dáár wel degelijk ander gras, ook al verandert de bodem
> daar volgens Frans zijn theorie niets aan.

Urine is zeer rijk aan stikstof, ureum maken ze ervan.
Het is dus geen ander gras wat zo hard in zo'n mooi rondje groeit, het is hetzelfde spul als in de rest van de wei, maar dan super overbemest.
Nog meer dan het "gras' in een koeiewei. Als er voldoende tijd overheen gaat gaan ze opd ie plek wel weer grazen hoor.

Piet

Volg datum > Datum: vrijdag 26 januari 2007, 19:4826-1-07 19:48 Nr:75253
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:75226
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: N.a.v. “niet gezoete graanmengsels” Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
Frans Veldman schreef op vrijdag 26 januari 2007, 14:12:

> Elzaliene Proost schreef op vrijdag 26 januari 2007, 13:21:
>
>> Maar als je, zoals ik, niet de mogelijkheid hebt

> bij ons!" Ik ben niet onder de indruk...
>
> Groeten,
> Frans

Okee duidelijk... Alleen hooi moet voldoende zijn. Jasses, net een paar weken geleden aan een nieuwe zak kruiden muesli begonnen; maar kijken of iemand het wil overnemen. En een 'abonnement' op wortelen genomen tot in maart; dat wordt véél hutspot eten... brp!
Volg datum > Datum: vrijdag 26 januari 2007, 19:5826-1-07 19:58 Nr:75254
Volg auteur > Van: marianne laenen Opwaarderen Re:75251
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Méér met minder Structuur

marianne laenen
schilde
belgië


2030 berichten
sinds 4-2-2006
e m kraak schreef op vrijdag 26 januari 2007, 19:08:

>> En hoe slijten die steunsel dan af bij die paarden die alleen
>> op beton en asfalt lopen als noemenswaardige verharde
>> ondergrond?

> patroon waarin paarden kunnen bestaan.
>
> Blabla! , Egon
> Reinforcement is a contingency - Bob Bailey

Wij kennen mensen die marathons doen met de koets. De paarden, twee Arabieren en twee New Forests, worden natuurlijk bekapt (mét zo'n electrisch ding). Die paarden worden alle dagen getrained, lopen héél veel over asfalt, hebben keiharde hoeven (vandaar dat electrisch ding), de zolen zijn bij alle vier totaal plat, hebben een hele mooie witte lijn. De New Forests hebben mini steunsels, de Arabieren normale.

Marianne
Volg datum > Datum: vrijdag 26 januari 2007, 20:0326-1-07 20:03 Nr:75255
Volg auteur > Van: Elzaliene Proost Opwaarderen Re:75206
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Niet op de wei: Paardwaardig? Structuur

Elzaliene Proost
De Parel van Westerwolde
Nederland

Jarig op 16-4

1182 berichten
sinds 25-3-2004
van lennep schreef op vrijdag 26 januari 2007, 13:20:
>
> Uit Margrieten? was dat niet permethrin ? daar hebben we het
> hier ook nog over gehad...

E: De stof die de wetenschappers gebruikten heet 'Detamethrin'. Namen lijken wel op elkaar. Stof valt onder het zogenoemde Pyrethroid. Oeps, het komt niet uit Margrieten maar uit Chrysanten!

> Heb toen als proef de deurposten van de stal met permethrin
> ingesmeerd [zat toch houtworm in] , maar er was geen vlieg die
> zich liet tegenhouden, althans , niet door de permethrin , wel

> De palen van de bak zijn wel hoog genoeg , en de lange zijde
> ligt op het zuiden....
>
> Gr Esther

E: de weterschappers hebben ontdekt dat de boosdoeners zelden hoger dan 1 meter boven de grond 'aanvallen'. In Kenia wordt het doek tot een hoogte van 1,5 meter gespannen om het waardevolle vee tegen de daar zo gevaarlijke Tsetse vlieg te beschermen, die de levensgevaarlijke Slaapziekte veroorzaken kan bij mens en dier.

Als je wilt kun je het hele verhaal onder mijn indertijd geplaatste topic nr. 43817 “Net oplossing tegen overlast insecten?” lezen.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 5017½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact