Nee Piet, geen NB'ers, die Mongolen breken echt hun paarden. Die paarden lopen ook allemaal met hun mond open ( van de deugd van hun bit), hoofd omhoog en "uit elkaar gevallen".

En stijgbeugelloos gaat ook niet bij die mannen want die staan recht in hun beugels!

Ik kan zelf wel niet goed rijden maar van die dingen weet ik iets.

Marianne

Fred schreef op woensdag 10 januari 2007, 22:07:

Hi Fred heb helemaal geen antw meer gehad via je mail over waar die Pre-alpin brokken te verkrijgen zijn..maargoed ik op google gezocht kom ik op een schildpadden forum waar ze de Pre-alpin Testudo geven schilpaddenvariant inplaats de paarden variant.Maargoed een nederlands bedrijf die het wel voor schildpadden leverd in 15kg zakken maar vrij prijzig waar voor paarden dan ..hellup,alleen haalde ze aan dat de Testudo variant helemaal biologisch was en de paarden variant zat toch niet alles biologisch in;daar zouden de schildpadden dan weer niet tegen kunnen:Smaja weet jij dus een bedrijf die het wel leverd of moet ik die schildpadden variant gaan geven??Zit zelfs meer in qua grassen dan in de paardenvariant..Ik wil ook bijvoeren met iets maar ik weet niet wat;hier in deze conterijen is geen bietenpulp te vinden en lucerne moet je de fosfor verhouding in de gten houden +er moet geen melasse in zitten ivm de hoefbevangenheid verleden van de pony..
Wie weet raad??
een wanhopige
Milena
De Relatie is Belangrijker dan de Prestatie

Simon Lingbeek schreef op woensdag 24 januari 2007, 21:40:


En die praktijk, die uitgangsposities, die zijn interessant en leerzaam. Maar het contrast met de info in mijn boek en op deze site wordt wel groter...

Liesbet schreef op woensdag 24 januari 2007, 20:29:


Ik ben een voorstander van natuurlijk ouderschap. Dat kink raar na al deze kritiek. Die kritiek zie ik als uitwassen die niets met natuurlijk opvoeden
te maken hebben. Zoals wel vaker wordt het kind met het badwater weggegooid.

Mijn kinderen zijn grotendeels natuurlijk opgevoed en mede daarom
doen ze het zo goed op alle fronten. Ik kan ook haarfijn de pijnpunten
uitleggen die kinderen ervaren die niet natuurlijk zijn opgevoed.
Paard natuurlijk heeft veel overeenkomsten met natuurlijk opvoeden trouwens.

De stal bijvoorbeeld, en de box en het kinderbed met spijltjes achter de gesloten slaapkamerdeur de ganse nacht. Paarden horen niet in de box als ze er uit willen, jonge paarden horen niet in de stal opgesloten te zijn als ze bij hun moeder willen zijn. Mensenkinderen ook niet.

De vrije opvoeding van de jaren 60 en 70, ook daar ben ik een voorstander van en doe ik met mijn kinderen. Met de kritiek hierop ben ik het wel eens, niet met eind conclusie dat vrije opvoeding waardeloos is. Ook hier gooien we dan het kind met het badwater weg. Idem bij paarden, leuk om die vergelijkingen te zoeken en neer te pennen. Een paard geef je zoveel mogelijk vrijheid om zijn eigen dingen te doen, going with youre horse. Omdat je weet dat het paard op die manier maximaal gemotiveerd is en in zijn eigen wereld zichzelf kan zijn. De grenzen aan die vrijheid zijn heel duidelijk, alles wat de ouder als gevaar of ronduit ongewenst ziet, daar wordt het paard begrenst en hem gevraagd mee te gaan. Wil hij niet dan is daar niet de zweep of spoor of straffen, maar wordt er gewoon afgestapt of een stapje terug gedaan. Met kinderen precies zo in de vrije opvoeding. Ook daar geen kinderen op de gang zetten, of andersinds bedreigen. En wel zoveel als mogelijk is, hun eigen leven laten spelen. Hoe meer vrijheid hoe sterkere mensen het zullen worden, idem met je paard.

Ik heb mijn Tessel gedragen, volgens de adviezen van natuurlijk opvoeden. En dat is zoals misschien wel een kwart van de wereld bevolking nog steeds hun baby draagt. In India, Afrika, Indonesië, Mongolië, op het platteland natuurlijk waar de verwestering nog niet geheel deze uiterst goede gewoonte heeft verdrongen. Nee niet tot 5 jaar. Tessel heb ik gedragen van geboorte totdat ze kon kruipen. Dat is het natuurlijke signaal dat ze weg wil uit je armen om de wereld te verkennen. De link met paarden is er ook. Het veulen mag vrij kiezen hoe dicht het bij mamma wil zijn, dag en nacht. En bij voorkeur tot de leeftijd dat het geen enkel probleem meer heeft om niet meer naast haar te zijn. Als we dingen met ons paard gaan doen, geven we eenzelfde nabijheid. Het mag achter ons weg kruipen, terwijl wij het goede voorbeeld geven nergens bang voor te zijn. Telkens en telkens geven we precies die nabijheid die nodig is. Waarom? Omdat we weten dat het op die manier zich het best kan handhaven later in de grote maatschappij.

En dit is nog maar een klein stukje van overeenkomsten die er te leggen zijn, ik ben in ieder geval consequent in de omgang,

Groetjes, Michiel

Myriam schreef op woensdag 24 januari 2007, 19:15:


Wel, mijn redenatie is, dat een paard die zijn voedsel bij elkaar moet grazen nooit een volle maag zal hebben (ondanks de "grasbuik").
Als het paard niet kan grazen (stal, Paddok) maar voor zijn voedsel afhankelijk is van de hoeveelheid die wij hem geven, zal hij dus (bij een voedering van 2x per etmaal ? ) twee x zijn buik vol eten. Hij heeft dus 2x per dag Meer in zijn maag, als dat dit verdeeld over het etmaal het geval zou zijn.

Nils en Olly

Piet schreef op woensdag 24 januari 2007, 21:12:

Piet, wat bedoel je met "afwijking van NB"?
Apache loopt echt slechter wanneer de hoefwand gelijk wordt gemaakt met de zool.
Deze zomer was hij licht bevangen, Gerd heeft hem dan echt volgens het boekje bekapt en Apache heeft daar van afgezien.


Wat moet ik me daar dan bij voorstellen? Is hoef en voet hetzelfde, ja toch?

Marianne

CooLLady schreef op woensdag 24 januari 2007, 21:50:

Hoi,
Volgens mij heb ik je mailtje beantwoord op 23-12 ?
In ieder geval kunnen wij de pre-alpine leveren (vanaf 1 palet), in geval je minder wenst, lopen de transportkosten te hoog op.
Vermoedelijk zijn er in NL wel winkels waar je ze kan kopen.
Mocht je er echt geen vinden kunnen wij ook wel kleinere hoeveelheden versturen... (anders stuur je maar een mailtje... )

Groeten,
Fred.

--
www.cabcalor.be - Professioneel Hippopodist

jose schreef op woensdag 24 januari 2007, 21:53:


Klopt, maar het boek is geschreven voor de grootste gemene deler. Bedoeld om op een veilige manier zelf aan de slag te gaan. In de praktijk zullen er altijd situaties zijn waar de situatie anders is.
Verder is het natuurlijk zo dat de ontwikkelingen binnen NB allemaal nog vrij nieuw zijn en er ook weer nieuwe inzichten ontstaan.

Ik heb tegenwoordig een aantal klanten hier vlakbij op een echte dressuurstal. Deze mensne staan werkelijk verbaasd dat hun paarden zo goed lopen zonder ijzers. Deze paarden staan de hele winter op stal en komen eigenlijk alleen in de bak. Slechts heel af en toe maken ze een buitenritje. Ik bekap deze paarden 1x in de 8 weken en de hoeven zijn echt mooi geworden, mede doordat ik ze dus ook makkelijk kort kan bekappen.
Zouden deze paarden buiten staan in een weiland, met dus natte hoeven en zachtere hoeven, en vervolgens gaan buitenrijden, ben ik bang dat ze heel gevoelig zouden zijn voor steentjes. Ik bekap op dezelfde stal een aantal andere paarden die wel veel buiten rijden, deze laat ik bewust een stuk langer.

Kortom, kijk naar het paard en de manier waarop het wordt gehouden en gebruikt en baseer daar je bekappen op. En dan speelt de sterk verminderde groei in de winter ook nog een grote rol!!

Groet,
Simon

Nick Altena schreef op woensdag 24 januari 2007, 16:51:


NOU, dat vind ik leuk Nick, dat jij dit voor ons wilt uitpluizen


Nils en Olly

marianne laenen schreef op woensdag 24 januari 2007, 21:43:


Was een grapje , marianne. Sorry

marianne laenen schreef op woensdag 24 januari 2007, 22:02:


Hij heeft afgezien vanhet bevangen zijn Marianne, van zieke voeten.
Gerd heeft het hem alleen maar gemakkelijk gemaakt door ervoor te zorgen dat hij goed kon afwikkelen.

Het is zoals Simon zegt. Een lange hoefwand met flares en mogelijk scheuren zal groter lijken, vandaar de soepborden.
Als je zo'n voet goed bekapt, zoals de voeten van hem waren toen ik ze gezien heb lijken ze kleiner. Maar de werkelijke voet is hetzelfde,
Je hebt het beste voorbeeld bij je in de buurt wonen, 9 paarden met allemaal mooie compacte voeten, die over elke ondergrond kunnen lopen en dat ook doen.


Piet

Michiel schreef op woensdag 24 januari 2007, 21:59:


Vergeet ik zomaar de plattelands mensen (indianen) van Zuid Amerika.
Feiten kennis is zwak bij me door m'n dislectie, wel weet ik dat de baby's in wiegen leggen in europa ook nog maar vrij resent gebeurd, overgenomen van een of andere idiote koningin uit engeland dacht ik enkel eeuwen terug.


Consequentie ... ook daar is een prachtig vergelijk en uitleg over mogelijk met paarden. Iemand zoals ik die zich laat leiden door het moment zelf en daarop elke keuze spontaan volgt is altijd congruent met zijn eigen gevoel. Zonder innerlijke tegenstrijdigheid tussen gevoel en handelen. Dit staat ver af van regels altijd stipt naleven en de dingen altijd het zelfde moeten doen. Hmm parelli paarden zoals het niet bedoelt is door parelli. Vaste regels hanteren bij kinderen, beide ouders ook nog eens de zelfde regels, geeft een zelfde mechanistische opvoeding. Consequent zijn is ten eerste consequent zijn aan je eigen gevoel, altijd en onder alle omstandigheden. Dan luisteren kinderen ook omdat je het meent. Of ze luisteren niet omdat ze vrij en krachtig hun eigen gevoel eveneens volgen. De maatschappij heeft het er later moeilijk mee Dat is de oude maatschappij die mag sterven, de nieuwe maatschappij heeft deze onafhankelijke eigenzinnige creatieve mensen juist nodig om te overleven. Aan slappe meelopers hebben we niks. En dan de paarden, wat willen we het liefst ontwikkelen?

Groetjes, Michiel