Malenka schreef op maandag 8 januari 2007, 12:29:


Hoi Malenka,
Het moeilijke van een forum is om iemand voorgeschiedenis te weten; ik wist niet hoever je was in je ervaringen met 'paardvriendelijk' rijden...
Ik probeerde vooral een hart onder de riem te steken, dat schaamte geen vreemg gevoel is bij het omgaan met paarden: soms kan je ook zo verrekte machteloos met je rug tegen de muur staan als iets niet wil, dat je wat probeert. En soms (of vaker) heb je daar achteraf spijt van!

Ik zie echter in je verhaal dat je werkt vanuit je hart voor je paard en hoop ECHT dat je iemand kan vinden die je verder kan helpen, want soms is het in je eentje met je paard gewoon niet te doen!

Ik heb zelf heel goede ervaringen met de techniek van Emiel Voest: ik heb les gehad van Daan Simoons. Zij zeggen dat elk probleem met een paard een uitdaging is, waar je voor elke combinatie paard/ruiter een oplossing moet zoeken, uitgaande toch ook van minder is meer- vnl bitloos!

Deze Daan geeft ook privé-les, maar weet niet wat dat kost....

Dit is zijn pagina:
http://www.junik.nl/training-frameset.htm

sUCCES, bIANCA

4bozzza schreef op maandag 8 januari 2007, 12:56:


Hoezo?
Bekap jij het paard van Sinterklaas?

Pien

Spirithorses schreef op maandag 8 januari 2007, 10:34:


Wederom bedankt.

Ik vind zelf mijn eigen engelstalige verzinsel ervoor nóg treffender, 'horse wise'.

Nu nog mensen-wijs....
Ik begrijp de commotie op dit topic wederom in het geheel niet. Ik ga ervan uit dat iedereen hier een instelling heeft paardgericht te willen denken.
Je weet niet wat je niet weet en dat geldt voor IEDEREEN. Niet alleen voor wie volgens Eddy en Pien het volledige licht niet zien maar ook voor mij terwijl ik denk dat Eddy en Pien overbelicht zien. Tja en natuurlijk voor Eddy en Pien die daarbij nog een heel duidelijk eigen zakelijk belang vertegenwoordigen.
Laten we alsjeblieft de vermeende Hogere Moraal uit de discussie houden!
Niemand zit hier op dit forum zonder minimaal goede wil en de WÍL om te leren is belangrijker dan wat je al denkt te weten.

We hebben het hier over communicatie met onze paarden. De valkuil is dat we geen paarden zíjn. Het 'liefgedoe' is daarbij erg 'lief' bedoeld maar de natuur is niet lief. Wel duidelijk.
Kijk naar het spoorvoorbeeld en naar het schriklint. Spoor noch schriklint zíjn P+ voor een paard.
Een zweep, wortel- of aanwijsstok zijn niet meer dan verlengstukken en voor een paard voorwerpen zonder betekenis.
Wij mensen stellen ons op basis van ervaring en inzicht voor wat een spoor of zweep kán beteken. Dat is wat anders. Ja, die P+ mogelijkheid is een valkuil maar NIET wat het ís voor een paard.

Hoewel er meer mogelikheden zijn is het voor het opvoeden en opleiden van een rijpaard op het moment het meest logisch om de cues op basis van 'wijken voor druk' te geven.
Let wel dat is NIET hetzelfde als het paard met wijken voor druk te laten léren!!!
Dat kan je, als je dat wilt, doen op basis van R+ met of zonder brug.
Het voorwerp wat je eventueel gebruikt om de cue te geven doet eigenlijk niet ter zake. Als het paard en geen specifieke ervaring mee heeft is elk voorwerp hetzelfde. Het is alleen maar erg handig voor ruiter en paard als het voorwerp geschikt is om duidelijk en coherent cues mee te geven.
Zo is een witte handschoen beter zichtbaar dan een desertcamo en een stok beter bedienbaar dan een slappe zweep.
Voor het páárd zit er tot het andere ervaring opdoet, geen verschil in, wáár je een cue mee geeft.

Geef er gerust elke wáárde aan die je wil, maar realiseer je alsjeblieft dat een páárd niet dezelfde perceptie heeft van de wereld als wij.
Een paard zal met een mes spelen als met een stok tót het ervaart dat het geen stok is. De hele emotionele invulling dat een mes 'eng' is of een spoor 'wreed' gaat aan het paard voorbij.
Een ander groot verschil is, dat paarden een harde actie anders ervaren. Een paard wat niet op een waarschuwing reageert krijgt een lik-op-stuk dreun zonder verdere bijbedoeling en zoekt daar ook niets achter. Het gaat opzij en dat is het. Heel paard-wijs.

Eddy en Pien, jullie zijn paardgerichte ondernemers in de professionele paardenbusiness. Niet de eersten, niet de enigen en 'best' is relatie. Dat laatste voor ons allemaal!


HC

clarissa ruijgrok schreef op maandag 8 januari 2007, 12:56:


Is niet normaal volgens mij. Belachelijk zelfs.

groet, Petra
www.jovarna.tk
www.paardmenscoaching.tk

eddy DRUPPEL schreef op vrijdag 5 januari 2007, 23:16:


kijk daar heb ik nou ook last van . paard wat ik opleid doet alles voor mij , de clou is dat ie dat ook voor een ander mens moet kunnen doen, daar zit de truck want wat heeft iemand anders aan jou paard als jij het beestje wil verkopen. Oh nee dat is gewoon een marketing truck want dan moeten ze eerst ook nog een jaar bij je lessen zodat ze een fractie kunnen wat jij ook kan . kijk zo komt jan splinter door de winter.....

Ina

Frans Veldman schreef op maandag 8 januari 2007, 10:34:


Jammer dat je zo reageert. Een gemiste kans om nu eens goed onder woorden te kunnen brengen wat paardnatuurlijk nu eigenlijk inhoudt. Dat is namelijk nog steeds niet gedaan.
Wat mij betreft valt rijden ook onder de noemer onnatuurlijk. En in de top tien wat slecht is voor een paard staat berijden helemaal bovenaan op nummer één. Het is vele maar dan ook vele malen slechter voor een paard dan het gebruik van een zweep, bit of sporen bij elkaar.
Daar mag wat mij betreft wel eens aandacht aan besteedt worden, en die deur smijt je nu dicht.

Nou heeeeel toevallig heb ik die dit jaar inderdaad bekapt!!!
Zij het de sint van Sleen (Dr.) :)

Spirithorses schreef op maandag 8 januari 2007, 10:46:


Pien, ik waardeer je zeer, maar dit meen ik van ganse harte, je slaat de plank zo volledig mis.
Ik schreef het net al als een antwoord aan Frans. Berijden van een paard is vele, vele malen belastender dan het gebruik van bit, sporen of zweepje bij elkaar, en vanuit het oogpunt van een paarwaardige aanpak zelfs pure dierenmishandeling.
Je kunt beter met een zweepje ernaast gaan lopen en af en toe corrigeren dan er op zitten en enkel met je been het paard besturen.

Spirithorses schreef op maandag 8 januari 2007, 10:54:


Nee hoor, niet op te lossen. Als een paard pijn aangeeft is het al te ver. Bovendien gaat hij mij er meer om dat ik aantoon dat de vrije wil het paard ontnomen wordt voor de mens zijn plezier. En dan maakt het niet uit of je beukt met je been of een tikje met de zweep geeft.

trea hoex schreef op maandag 8 januari 2007, 10:54:


Bij gebuik ervan wordt je ook met grof geweld en mensonnatuurlijk van het forum verwijderd.