InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
21 berichten
Pagina 1½ van 2
Je leest nu onderwerp "Voedingscalculator"
Volg datum > Datum: zondag 10 december 2006, 23:1410-12-06 23:14 Nr:69351
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:69342
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Voedingscalculator Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
jose schreef op zondag 10 december 2006, 23:02:

> Frans Veldman schreef op zondag 10 december 2006, 22:28:
>
>> Hoi iedereen,

> Ook rekenen in kilo per droge stof is onhandig, of heb je van
> alles omgerekend naar droge stof gehaltes? Je kunt handiger
> rekenen per kilo per product. Je weet nl. niet van elk product
> wat het droge stof gehalte is.

Waarom heb je gebruik gemaakt van de norm waardes voor gras / hooi?
Dat is toch logisch dat geen enkel paard dan laat zien dat ie te weinig ergens van krijgt?
Das in mijn ogen hetzelfde als een testje maken voor mensen, ervan uitgaan dat ze eten volgens het lijstje Aanbevolen Dagelijke Hoeveelheden en dan laten zien dat ze precies goed eten. Duh.

De normen laten zien wat gras, hooi zouden moeten bevatten, niet wat het in de praktijk heeft.

Laat maar eens van verschillende veldjes op verschillende plekken analyses maken, dan heb je imo een betrouwbaarder beeld.

Volgens mij heb ik ook ergens tabellen (van die blgg misschien) wat de verschillende gemiddelde waardes zijn op zand-, veen en kleigrond. Dat zou gerichtere info geven denk ik. Volgens mij stonden erop die Mensport links een paar dergelijke word doc linkjes.
Volg datum > Datum: zondag 10 december 2006, 23:1810-12-06 23:18 Nr:69355
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:69351
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Voedingscalculator Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
jose schreef op zondag 10 december 2006, 23:14:

> Volgens mij heb ik ook ergens tabellen (van die blgg misschien)
> wat de verschillende gemiddelde waardes zijn op zand-, veen en
> kleigrond. Dat zou gerichtere info geven denk ik. Volgens mij
> stonden erop die Mensport links een paar dergelijke word doc
> linkjes.

Dat zou wel interessant zijn!

groetjes, Petra
www.jovarna.tk
www.paardmenscoaching.tk
Volg datum > Datum: zondag 10 december 2006, 23:1910-12-06 23:19 Nr:69356
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:69342
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Voedingscalculator Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
jose schreef op zondag 10 december 2006, 23:02:

SVP de discussie voortzetten op PN, dan hebben we alles bij elkaar.

> Jammer dat je in VEP waardes rekent, dat systeem wordt niet
> meer gebruikt, tegenwoordig wordt alles in EWpa uitgedrukt
> omdat er nogal wat verschillende standaards van wat nu een VEP
> was, werd gebruikt. Een goed vergelijk kun je dus eigenlijk
> niet maken omdat de ene Vep de andere niet is (ik geloof dat op
> de site van Pavo daar een hele uitleg over stond).

Misschien zet ik die EWpa er nog wel bij.

> Je VREp waardes van gras en hooi zijn wel erg hoog. Dat moet
> wel turbogras flink bemest zijn, want dat lijkt me niet
> waarschijnlijk. Of heb je deze waarden uit een koeientabel
> misschien?

Ik ben even aan het kijken waar ze vandaan komen.

> Ook rekenen in kilo per droge stof is onhandig, of heb je van
> alles omgerekend naar droge stof gehaltes? Je kunt handiger
> rekenen per kilo per product. Je weet nl. niet van elk product
> wat het droge stof gehalte is.

Alles is omgerekend naar droge stof. Je weet niet wat het vochtgehalte is van de diverse producten (het ene gras is het andere niet) en op deze manier heb je een standaardwaarde. Bovendien worden de meeste gegevens gepubliceerd in DS.

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 10 december 2006, 23:2110-12-06 23:21 Nr:69359
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:69351
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Voedingscalculator Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
jose schreef op zondag 10 december 2006, 23:14:

> Waarom heb je gebruik gemaakt van de norm waardes voor gras /
> hooi?

Omdat dat de norm is. Het is een voorbeeld, maar je wordt aangemoedigd de waarden van je eigen weide in te vullen. Ik kan vanaf hier niet raden wat jij in je weide hebt staan, dus het enige wat ik kan doen is de normwaarde gebruiken.

> Laat maar eens van verschillende veldjes op verschillende
> plekken analyses maken, dan heb je imo een betrouwbaarder
> beeld.

De bedoeling is dat je dat zelf gaat doen.

> Volgens mij heb ik ook ergens tabellen (van die blgg misschien)
> wat de verschillende gemiddelde waardes zijn op zand-, veen en
> kleigrond. Dat zou gerichtere info geven denk ik.

Ik hou me aanbevolen. Ik heb de bewuste tabellen niet op die site kunnen vinden. Misschien staan ze er niet meer?

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: zondag 10 december 2006, 23:2810-12-06 23:28 Nr:69361
Volg auteur > Van: Nils Vellinga Opwaarderen Re:69359
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Voedingscalculator Structuur

Nils Vellinga
Kinrooi
Belgie

Jarig op 22-5

6064 berichten
sinds 16-3-2006
Frans Veldman schreef op zondag 10 december 2006, 23:21:

> jose schreef op zondag 10 december 2006, 23:14:
>
>> Waarom heb je gebruik gemaakt van de norm waardes voor gras /

> site kunnen vinden. Misschien staan ze er niet meer?
>
> Groeten,
> Frans

Vroeg Ilona niet, om op PN te reageren?
Welke oen zet er nou een voedingcalculator op HN ;-)

Nils en Olly
Volg datum > Datum: zondag 10 december 2006, 23:3010-12-06 23:30 Nr:69363
Volg auteur > Van: J. Pelgrim Opwaarderen Re:69359
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Voedingscalculator Structuur

J. Pelgrim
Zutphen
Nederland

Jarig op 16-7

219 berichten
sinds 17-11-2004
Frans Veldman schreef op zondag 10 december 2006, 23:21:

> jose schreef op zondag 10 december 2006, 23:14:
>
>> Waarom heb je gebruik gemaakt van de norm waardes voor gras /

> site kunnen vinden. Misschien staan ze er niet meer?
>
> Groeten,
> Frans

VEP systeem gewijzigd in EWpa systeem

Begin 2004 is besloten het (in 1996 ingevoerde) VEP systeem voor het berekenen van de netto energiewaarde voor paarden te actualiseren. Dit heeft geleid tot een vernieuwd systeem dat onder de naam ‘EWpa systeem’ per 1 januari 2005 het VEP systeem officieel heeft vervangen.

Een van de functies van de voeding is ervoor te zorgen dat mens en dier de benodigde energie binnenkrijgen.
Sinds 1996 werd de energiewaarde van voeders voor paarden weergegeven met het kengetal VEP.
In het zgn. energiesystemen (zoals het VEP systeem) wordt beschreven met welke uitgangspunten en formules de energiewaarde van een voedermiddel wordt berekend. Naast dit energieaanbod vanuit het voer, kent een energiesysteem ook rekenregels waarmee berekend kan worden hoeveel energie een dier, afhankelijk van de situatie (bijv. wel/niet groeiend, de mate van arbeid enz.), nodig heeft.

In de praktijk worden echter naast het CVB systeem ook andere systemen gebruikt, ook met het kengetal ‘VEP’. Het gevolg daarvan is dat de VEP waarden van de voeders van verschillende paardenvoederproducenten niet altijd vergelijkbaar zijn.

Mede op verzoek van de producenten van paardenvoeders heeft het CVB daarom het bestaande VEP systeem voor paarden geactualiseerd. Daarbij zijn een groot aantal aspecten kritisch onder de loep genomen. Deze betreffen zowel het energieaanbod vanuit het voer alsook de berekening van de energiebehoefte.

Het vernieuwde energiesysteem is per 1 januari 2005 ingevoerd. Dat betekent dat vanaf die datum het kengetal VEP is vervangen door EWpa.
Daarbij is ook veranderd de orde van grootte van de getallen. De VEP waarde van voedermiddelen lag in de orde van grootte van 550 (waarde per kg DS van matig hooi) tot ca. 1100 (waarde per kg voor granen als maïs e.d.). De EWpa waarde ligt globaal in de grootteorde van 0,60 tot 1,20.

Meer informatie over het EWpa systeem vindt u in het volgende artikel:
Artikel VEP wordt EWpa (PDF, 17 kB)

Publicaties:
Ter gelegenheid van de introductie van het EWpa systeem zijn de volgende publicaties beschikbaar:

CVB Documentatierapport nr. 31 (september 2004): Het Ewpa en VREp systeem.
In dit rapport (79 pag.) worden de uitgangspunten en de rekenregels van het Ewpa en VREp systeem beschreven, zowel wat betreft de waardering van de voedermiddelen als de behoeftenormen voor energie en eiwit van paarden en pony’s.

CVB Reeks nr. 28 (september 2004): Voederwaarden (EWpa en VREp) van voedermiddelen voor paarden.
Dit rapport (30 pag.) geeft voor de verschillende voedermiddelen voor paarden (mengvoedergrondstoffen, vochtrijke diervoeders en ruwvoeders) de belangrijkste chemische kenmerken, de verteringscoëfficiënten voor de organische stof en eiwit, alsook de rekenregels voor het berekenen van de Ewpa en VREp waarden per voedermiddel.
De informatie van mengvoergrondstoffen en vochtrijke diervoeders uit deze publicatie zal in mei 2005 worden opgenomen in de Veevoedertabel. Voor ruwvoeders zal de informatie in november 2004 worden opgenomen in de update van de Handleiding Voederwaardeberekening Ruwvoeders 2004/2005.

CVB-reeks nr. 29 (september 2004): Energie- en eiwitvoeding van paarden en pony’s; Voederbehoeften en waardering van voedermiddelen.
Een boekje op A5 formaat met de behoeftenormen en de waardering van voedermiddelen, op een vergelijkbare manier als deze voor het VEP-systeem was opgenomen in het Tabellenboek Veevoeding. Nieuw in deze publicatie (ruim 30 pag.) zijn een aantal voorbeeldberekeningen hoe aan de energie- en eiwitbehoefte van paarden onder verschillende omstandigheden kan worden voldaan.
Deze is informatie is ook opgenomen in het Tabellenboek Veevoeding 2005-2006 (uitgave augustus 2005)

Bestellen

Prijzen
Voor prijzen van bovenstaande publicaties kunt u per e-mail een cvb-publicatielijst opvragen. CVB-documentatierapport 31 en CVB reeks nr. 28 zijn nog niet via de website te bestellen (wordt aan gewerkt).
http://www.cvb.pdv.nl/nederlands/CVB_Projecten/page1846.php
Volg datum > Datum: zondag 10 december 2006, 23:3010-12-06 23:30 Nr:69364
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:69355
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Voedingscalculator Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Peet schreef op zondag 10 december 2006, 23:18:

> jose schreef op zondag 10 december 2006, 23:14:
>
>> Volgens mij heb ik ook ergens tabellen (van die blgg misschien)


Ergens halverwege http://www.mensport.nl/pg_hooianalyze.html staan twee staafdiagrammen, volgens mij was dat het maar ik weet het niet zeker, heb hier geen word.
Volgens mij zijn dit soort gegevens ook op te vragen bij de www.blgg.nl specifiek voor paardenweides.

Dit lijstje staat wel wekelijks op hun site, gemiddelde waardes vers gras per week.
http://www.blgg.nl/rvh/rvhframeset.html?http://www.blgg.nl/rvh/gemiddelden/versgrasperweek.html

Maar dit is koeiengras, met veel 'beter' (kunstmest) en veel vaker bemest gras. Dus in feite nutteloze info voor paardenhouders.
Volg datum > Datum: zondag 10 december 2006, 23:3110-12-06 23:31 Nr:69366
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:69361
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Voedingscalculator Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Nils Vellinga schreef op zondag 10 december 2006, 23:28:

> Vroeg Ilona niet, om op PN te reageren?
> Welke oen zet er nou een voedingcalculator op HN ;-)

Ja, en luistert juist hij niet. Grrrr :-D

(PS Nils: mn brander is stuk :-( Ik heb donderdag een nieuwe gehaald maar nu moet mn pc nog uit elkaar om hem erin te doen, ik beloof dat het zo snel mogelijk gebeurt... Dan kun je de bestanden krijgen)
Je leest nu onderwerp "Voedingscalculator"
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
 
21 berichten
Pagina 1½ van 2
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact