InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18874 onderwerpen
275485 berichten
Pagina 4318 van 18366
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: maandag 6 november 2006, 16:356-11-06 16:35 Nr:64756
Volg auteur > Van: jacqueline postmes Opwaarderen Re:64744
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rijles geven Structuur

jacqueline postmes
maastricht
Nederland

Jarig op 15-6

462 berichten
sinds 10-5-2004
Mennes schreef op maandag 6 november 2006, 11:20:

> Kan iemand mij informeren of je in het bezit van een diploma
> moet zijn om te mogen lesgeven? En dan bedoel ik natuurlijk
> paardrijles

goeie vraag, ik heb zelf geen idee.
wie weet het?

Jacqueline
Volg datum > Datum: maandag 6 november 2006, 17:306-11-06 17:30 Nr:64757
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Dissertatie Machteld v. Dierendonck Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
De dissertatie van Machteld v. Dierendonck is online beschikbaar als PDF bestand, op te halen van http://igitur-archive.library.uu.nl/dissertations/2006-0419-200436/full.pdf

The importance of social relationships in horses / Machteld Claude van Dierendonck - [S.l.] : [s.n.], 2006 - Tekst. - Proefschrift Universiteit Utrecht

# Chapter 1: General Introduction
# Chapter 2: Social contact in horses: implications for human-horse interactions
# Chapter 3: An analysis of dominance, its behavioural parameters and possible determinants in a herd of Icelandic horses in captivity
# Chapter 4: Social relationships in a group of horses without a mature stallion
# Chapter 5: Differences in social behaviour between late pregnant, post-partum and barren mares in a herd of Icelandic horses
# Chapter 6: Interventions in social behaviour in a herd of mares and geldings
# Chapter 7: General Discussion
# Chapter 8: Summary

"Feral horses are social animals, which have to rely on survival strategies centered on the formation of cohesive social bonds within their bands. Many problems in the husbandry of social animals such as horses, are due to the fact that the limits of their adaptive abilities are exceeded. Evidence suggests that the fundamental social characteristics of domestic horses have remained relatively unchanged. The social structure, social strategies and social interactions were investigated (3 non-consecutive years, 24 hr per day for several weeks) in long term established groups of domestic horses (mares and geldings of all ages) and a few small introduced groups, kept in (semi)natural environments. The general aim was to investigate the social needs of domestic horses. The social life of domestic horses was characterised by long lasting bonds with preferred partners which were established and maintained by allogrooming, play, proximity and dominance behaviours. Bonding partners were mainly found within the same sex-age group, but adult geldings also bonded with sub-adult mares and geldings. Adult mares were clustered in a group, while the other animals formed a second group. Among the adult mares, subgroups according to reproductive state were formed. Individuals regulated their social network by interfering with interactions between other members of the herd, which in itself is complex. An intervention is a behavioural action of one animal that actively interferes with an ongoing interaction between a dyad with the apparent aim of altering that interaction. This was verified by post-hoc analyses of disturbed and undisturbed interactions. Interventions in allogrooming or play were performed significantly more often when at least one member of the initial dyad was a preferred partner of, or familiar to (within the small introduced bands) the intervener. The stronger the preferred association in allogrooming between the intervener and member(s) of the initial dyad, the higher the probability the intervener would displace one initial member and continue allogrooming with the other. Just five behaviours were extracted which reliably reflected the dominance relations among horses. Aggression with the hind quarters was used both offensively and defensively and therefore not suitable as a reliable parameter. Individual dominance relationships were related to social experience. The implications of these findings for horse husbandry were assessed. It is argued that the execution of affiliative behaviours may be rewarding in itself, and therefore always will be a highly motivated behaviour. It is shown that social positive physical interactions (allogrooming, play) with other horses is an ethological need and therefore indispensable in modern husbandry systems. Ethological needs are so important for the animal that husbandry systems that lack the possibilities to execute such behaviours will cause chronic stress. It is concluded that all horses need physical social contact, and that horses, which lack appropriate social learning experiences during ontogeny, may be hampered in their social functioning later in life. Solutions for problems, including dominance problems, in individual social housing and group housing are presented."

Nou, ik ben benieuwd of, en wat voor, discussie dat hier los maakt.

Groeten, Egon
Als ik nu geen boerderij had, geen paarden... zou ik gelukkig zijn bij
de koniks
Volg datum > Datum: maandag 6 november 2006, 17:346-11-06 17:34 Nr:64758
Volg auteur > Van: Margot van Lare Opwaarderen Re:64756
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rijles geven Structuur

Margot van Lare
tilburg
Nederland


339 berichten
sinds 30-7-2005
jacqueline postmes schreef op maandag 6 november 2006, 16:35:

> Mennes schreef op maandag 6 november 2006, 11:20:
>
>> Kan iemand mij informeren of je in het bezit van een diploma
>> moet zijn om te mogen lesgeven? En dan bedoel ik natuurlijk
>> paardrijles
>
> goeie vraag, ik heb zelf geen idee.
> wie weet het?
>
> Jacqueline

In principe hoeft dat natuurlijk niet. Het is denk ik alleen wel zo dat je je prijs erop aan zal moeten passen. Ik heb ook lang les gehad van een vrouw die geen diploma had en ze deed het super hoor.

Misschien is het wel nodig als je echt op een stal les wilt gaan geven, maar zelfs dat zal nog wel meevallen.

Margot
Volg datum > Datum: maandag 6 november 2006, 17:426-11-06 17:42 Nr:64759
Volg auteur > Van: Frans Veldman Opwaarderen Re:64757
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dissertatie Machteld v. Dierendonck Structuur

Frans Veldman
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 22-10

5061 berichten
sinds 1-1-2003
e m kraak schreef op maandag 6 november 2006, 17:30:

> Ethological needs are so important for the animal that husbandry systems that lack the possibilities to execute such behaviours will cause chronic stress. It is concluded that all horses need physical social contact, and that horses, which lack appropriate social learning experiences during ontogeny, may be hampered in their social functioning later in life. Solutions for problems, including dominance problems, in individual social housing and group housing are presented."
>
> Nou, ik ben benieuwd of, en wat voor, discussie dat hier los maakt.

Waarom zou dit een discussie moeten losmaken? Er staat niets in wat de gemiddelde lezer op dit forum al lang weet. Toch?

Groeten,
Frans
Volg datum > Datum: maandag 6 november 2006, 17:486-11-06 17:48 Nr:64760
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:64746
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Goede Tandarts Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Mariekeh schreef op maandag 6 november 2006, 12:01:

> Nog een ding over de "natuurlijkheid" van dit beroep...
> Ten eerste is het geen mode trend, eerder het terugkomen van
> een bijna uitgestoven beroep. Misschien wist je dat niet, maar
> meer als 100 jaar geleden was een paardentandarst er ook al.
> Ik ben het er wel mee eens dat een paard eigenlijk geen
> tandarts nodig zou moeten hebben.
> Een paard is gemaakt om 18 uur per dag te grazen, koppie naar
> beneden, verschillende soorten voeding te eten etc.
> Maar ja, is dat realistisch tegenwoordig? Helaas niet...

Het volgende stukje gaat het om:

> Wij stoppen die beesten in stallen, te kleine weien met alleen
> maar gras. Voeren ze brokken, geven ze eten op ooghoogte ipv de
> grond etc etc.

Kijk, dat is nu precies waarom ik op PN schrijf!
Om die staldeuren open te krijgen in de eerste plaats.
Brokkies en de rest van de voederdrang... ach, paarden zijn geen voedselspecialisten. Integendeel, dus kwaad kun je er op zich niet zo heel snel mee zolang het ad libitum hooi verstrekken maar niet vergeten wordt. Of, gezien het laatste, de brokjes nodig zijn is een tweede.
Dat paarden gebouwd zijn om van de grond te eten, kwa houding, is ondertussen toch al wel redelijk breed bekend?

> Dit beroep is dus eigenlijk onstaan als gevolg van de manier
> waarop wij met onze paarden omgaan in de wereld.
> En kan je dan zeggen, gooi ze maar in de salami???
> Hmm, nee.

Nee, maar wel "wees nou eens onbevangen kritisch, vind je dan dat die manier van met paarden omgaan eigenlijk nog wel kan?".
Is het wel boeiend en bevredigend je aan te sluiten bij deze manier van met dieren omgaan, alleen omdat daar een markt door ontstaan is om de boel op te lappen?
Je hoeft geen nieuw beroep te zoeken wat mij aangaat... maar er ligt een prachtige kans tot voorlichting in besloten.

> (En het klopt dat ijslanders zeer goede monden hebben over het
> algemeen, waarschijnlijk ook een gevolg van de manier waarop ze
> gehouden worden.)

De monden van de ijscoos (en sinds dit jaar ook koniks) die ik ken en bekeken heb variëren, net zoals hoeven waar niets aan gedaan wordt variëren. Dat is gewoon genetisch logisch; zolang het voldoende functioneert geen reden tot bezorgheid.

Groeten, Egon
Als ik nu geen boerderij had, geen paarden... zou ik gelukkig zijn bij
de koniks
Volg datum > Datum: maandag 6 november 2006, 17:566-11-06 17:56 Nr:64761
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:64751
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: overgang naar onbeslagen op rotsgrond Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Havank schreef op maandag 6 november 2006, 13:58:

> Peter Donck schreef op zondag 5 november 2006, 21:47:
>
>> Havank schreef op zondag 5 november 2006, 16:40:

>
> Ik kan je aangeven hoeveel km hard gerend word in de dagelijkse
> training. Gemiddeld 15 km per dag in een snelheid van 18 km per
> uur. Valt wel mee he?

Nee dat valt niet mee.

Het zit 'em niet in de afstand; paarden lopen van nature 8 tot meer dan 30 km/dag. Die 15 km zit daar dus lekker in.

Het zit 'em ongetwijfeld wel in het tempo; ik kijk er al best een tijdje naar maar heb nog nooit een vrij paard een dergelijke snelheid voor meer dan een paar seconden zien ontwikkelen.
Ook in het endurancegebeuren waar ik vroeger wat aan meegedaan heb is het een bekend gegeven dat niet de afstand maar vooral de snelheid slopend is.

Het zit 'em uiteraard mogelijk deels ook in de bodem waarop gedraafd wordt.

Nogmaals, het valt niet mee! Het is flink abnormaal, zoals iedere topsport abnormaal is. Binnen een op te stellen gedrags-normaalcurve, is het uiteraard best mogelijk te trainen op uitzonderingsgebieden. Zodra echter (nmm!) je krachtsexplosie of spierontwikkeling afhankelijk wordt van de hoeveelheid toegediende steroiden ben je op het verkeerde spoor. Dito in paardensport zodra die niet meer een zuiver biologische prestatie is maar geholpen of slechts mogelijk gemaakt d.m.v. kunstmatige toevoegingen.

Groeten, Egon
Als ik nu geen boerderij had, geen paarden... zou ik gelukkig zijn bij
de koniks
Volg datum > Datum: maandag 6 november 2006, 18:006-11-06 18:00 Nr:64762
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:64759
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dissertatie Machteld v. Dierendonck Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Frans Veldman schreef op maandag 6 november 2006, 17:42:

> e m kraak schreef op maandag 6 november 2006, 17:30:
>
>> Ethological needs are so important for the animal that husbandry systems that lack the possibilities to execute such behaviours will cause chronic stress. It is concluded that all horses need physical social contact, and that horses, which lack appropriate social learning experiences during ontogeny, may be hampered in their social functioning later in life. Solutions for problems, including dominance problems, in individual social housing and group housing are presented."
>>
>> Nou, ik ben benieuwd of, en wat voor, discussie dat hier los maakt.
>
> Waarom zou dit een discussie moeten losmaken? Er staat niets in
> wat de gemiddelde lezer op dit forum al lang weet. Toch?
>
> Groeten,
> Frans

Ik heb het zelf nog niet allemaal gelezen, Frans....

Ik ben wel benieuwd met wat voor praktisch gerichte oplossingen ze komt bij voorbeeld. Want daar gaat het uiteindelijk toch om.

Daarnaast heeft ze ook functioneren van ruinen bestudeerd naar ik in een oogopslag begrepen heb. Ook dat lijkt mij interessant toe.

Groeten, Egon
Als ik nu geen boerderij had, geen paarden... zou ik gelukkig zijn bij
de koniks
Volg datum > Datum: maandag 6 november 2006, 18:096-11-06 18:09 Nr:64763
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:64758
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: rijles geven Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Margot van Lare schreef op maandag 6 november 2006, 17:34:

> jacqueline postmes schreef op maandag 6 november 2006, 16:35:
>
>> Mennes schreef op maandag 6 november 2006, 11:20:

> Misschien is het wel nodig als je echt op een stal les wilt
> gaan geven, maar zelfs dat zal nog wel meevallen.
>
> Margot

Het is zo dat je een handvol diploma's en getuigschriften kan halen die enkel en allen door de instanties die ze uitschrijft worden (h)erkend . In Belgie is het zo dat je je instructeursdiploma kan gaan afleggen bij BLOSO (erkend door de staat) maar dan alleen voor de traditionele ruiterijrichting dus voor natural horsemanship of gelijklopende stromingen bestaan er vanuit overheidsinstanites geen studierichtingen of diploma's.

Geen enkel van de grote namen onder de horsemen heeft een studie in die richting gevolgd en hier op het forum bijna niemand
MAAR hier schuilt dan de adder onder het gras (en merk op dat ik "tje" weglaat) Negen op de tien instructeurs zijn gewone paardemensen die al of niet een prestatie hebben neergezet en daardoor vinden dat ze bekwaam zijn om les te geven. De besten onder hun nemen later cursussen en proberen bij te leren .

Maw zorg ervoor "voor" je gaat lesgeven dat jouw kennis en know how verdomd véél verder staat dan die van je leerlingen en wees er héél zeker van dat dat wat je verkondigt in je lessen juist is .
Volg datum > Datum: maandag 6 november 2006, 18:156-11-06 18:15 Nr:64764
Volg auteur > Van: Mariekeh Opwaarderen Re:64760
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Goede Tandarts Structuur
Mariekeh
''
'Nederland'


13 berichten
sinds 30-10-2005
e m kraak schreef op maandag 6 november 2006, 17:48:

>>
> Kijk, dat is nu precies waarom ik op PN schrijf!

Ja, en dat is precies de reden dat ik hier af en toe lees. "Paard natuurlijk" is voor mij niet bijzonder, het is normaal. Ik heb mijn paarden nooit anders gehouden.
Maar helaas...ik kom érg vaak op stallen waar mensen er toch echt anders over denken. Die zichzelf al op de schouders kloppen als hun paard maar liefst 2 uur per dag naar buiten "mag". Dan heb ik het met name over de dressuur en springstallen. De dure sportpaarden van enkele tonnen die vooral niet geblesseerd mogen raken... :-(

>
> Nee, maar wel "wees nou eens onbevangen kritisch, vind je dan
> dat die manier van met paarden omgaan eigenlijk nog wel kan?".
> Is het wel boeiend en bevredigend je aan te sluiten bij deze
> manier van met dieren omgaan, alleen omdat daar een markt door
> ontstaan is om de boel op te lappen?
> Je hoeft geen nieuw beroep te zoeken wat mij aangaat... maar er
> ligt een prachtige kans tot voorlichting in besloten.

Ik snap niet helemaal wat je wil zeggen. Ik lees er ergens in dat ik dan maar niet de 'boel moet oplappen' omdat je dan de manier van houden niet afkeurt? Dat snap ik niet helemaal.
Paarden helpen is geen slechte zaak, zorgen dat ze weer normaal kunnen eten en pijnloos te rijden zijn. Ja, balen dat ze daarna die stal weer in moeten, maar dan in ieder geval zonder pijn en ongemak!
En voorlichting ja, logisch. Wat denk je anders?
Vooral op gebied van voeding...

>> (En het klopt dat ijslanders zeer goede monden hebben over het
>> algemeen, waarschijnlijk ook een gevolg van de manier waarop ze
>> gehouden worden.)
>
> De monden van de ijscoos (en sinds dit jaar ook koniks) die ik
> ken en bekeken heb variëren, net zoals hoeven waar niets aan
> gedaan wordt variëren. Dat is gewoon genetisch logisch; zolang
> het voldoende functioneert geen reden tot bezorgheid.

> Groeten, Egon

Ja, er zit natuurlijk variatie is. Laat ik het dan zo stellen: de monden van de ijslanders die ik heb gezien (daarnaast heb ik ze zelf ook...) zijn in vergelijking met het algemene beeld erg goed. Dit is iets wat me zelf opviel en wat andere paardentandartsen ook opvielen.
Dat is fijn toch?
Volg datum > Datum: maandag 6 november 2006, 18:196-11-06 18:19 Nr:64765
Volg auteur > Van: Myriam Opwaarderen Re:64623
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: mijn bijna 3jarig paardje Structuur

Myriam
Maastricht
Nederland


2237 berichten
sinds 8-11-2004
Frans Veldman schreef op zaterdag 4 november 2006, 20:20:

> ingrid bex schreef op zaterdag 4 november 2006, 19:54:
>
>> maar na mijn mening is hij gewoon super

>
> Succes en veel wijsheid verder,
> Groeten,
> Frans

Hé Frans blij verrast je weer te lezen!
Myriam
Volg datum > Datum: maandag 6 november 2006, 19:556-11-06 19:55 Nr:64766
Volg auteur > Van: Arno8 Opwaarderen Re:64762
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Dissertatie Machteld v. Dierendonck Structuur

Arno8
Sprang-Capelle
Nederland

Jarig op 13-10

520 berichten
sinds 5-8-2006
Er staan wel een paar interessante dingen in over die ruinen. Ze zijn nooit de 'baas' van de groep, maar de hoogste ruin staat wel weer boven de hoogste merrie.
Maar wat Frans al zegt: voor ons staat er niet veel nieuws in.
Toch is het geweldig dat er eindelijk wat wetenschappelijk onderzoek naar wordt gedaan. Zo is het al een hele tijd terug in de kranten geweest, en pas nog op 1 vandaag. Zo zien andere mensen ook eens dat het niet geweldig is om je paard op te sluiten in een stal van 3 bij 3 meter.
Volg datum > Datum: maandag 6 november 2006, 20:116-11-06 20:11 Nr:64767
Volg auteur > Van: Peet Opwaarderen Re:64719
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: spenen Structuur

Peet
Nederland


1823 berichten
sinds 24-6-2004
Trudy schreef op zondag 5 november 2006, 22:20:

> Ik vraag mij af waarom veulens nu zo jong bij de merrie
> wegmoeten.
> Is een aloud gebruik ,dat ze met 5,6 7 mnd al wegmoeten en dan

> T laatste veulen die 2 jaar bij mams heeft gelopen is zeer
> geliefd ,zowel bij de kudde als bij de mensen .
> Niks mis mee.
> groet trudy

Ik ben het helemaal met je eens hoor, Trudy.
Mijn veulen hoeft ook nog langgggg niet afgespeend te worden. Het is ook niet de bedoeling dat ik moeder en dochter definitief ga scheiden (mocht dat scheiden c.q afspenen uberhaupt nodig zijn), want ik wil ze gewoon samen in de wei laten lopen.
Ik zie gewoon wel hoe het gaat. Er is best kans dat Jovarna haar veulen zelf afspeent. Maar mocht dit niet gebeuren en Jovarna trekt het op een gegeven moment niet meer, dan wil ik de natuur (tijdelijk) een handje helpen. En voor die periode (als ze dus tijdelijk apart in de wei lopen), wil ik dus niet dat òf Banouck òf Jovarna alleen loopt. Snappie?
Maar ik maak me geen zorgen, komt allemaal wel goed. ;-)

groetjes, Petra
www.jovarna.tk
www.paardmenscoaching.tk
Volg datum > Datum: maandag 6 november 2006, 20:146-11-06 20:14 Nr:64768
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen
Volg onderwerp > Onderwerp: Paarden gered ...dan nu op naar de slacht Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Zoals ik eigenlijk wel verwacht had,
Vanavond op het nieuws, de eindelijk geredde paardjes gaan nu voor het grootste deel opweg naar.....de Italiaanse salami.
Toch de handelaar zoals de meeste hier dachten ?
Toch de man die zich niet zo druk maakt om een paar verzopen dieren ?

Nick
Volg datum > Datum: maandag 6 november 2006, 20:216-11-06 20:21 Nr:64769
Volg auteur > Van: Ans Jondral Opwaarderen Re:64768
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paarden gered ...dan nu op naar de slacht Structuur
Ans Jondral
Heffen
België

Jarig op 4-1

3082 berichten
sinds 1-10-2004
Nick Altena schreef op maandag 6 november 2006, 20:14:

> Zoals ik eigenlijk wel verwacht had,
> Vanavond op het nieuws, de eindelijk geredde paardjes gaan nu
> voor het grootste deel opweg naar.....de Italiaanse salami.
> Toch de handelaar zoals de meeste hier dachten ?
> Toch de man die zich niet zo druk maakt om een paar verzopen
> dieren ?
>
> Nick

Heb het gelezen, maar er zijn tegenstrijdige berichten. Ik weet niet wat ik moet geloven
De eigenaar zou in een tv-interview gezegd hebben dat het grootste deel bestemd is voor particulieren en dat een enkeling naar de slacht gaat.
Volg datum > Datum: maandag 6 november 2006, 20:256-11-06 20:25 Nr:64770
Volg auteur > Van: eddy DRUPPEL Opwaarderen Re:64768
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Paarden gered ...dan nu op naar de slacht Structuur
eddy DRUPPEL
Nederland

Jarig op 18-4

10699 berichten
sinds 26-3-2006
Nick Altena schreef op maandag 6 november 2006, 20:14:

> Zoals ik eigenlijk wel verwacht had,
> Vanavond op het nieuws, de eindelijk geredde paardjes gaan nu
> voor het grootste deel opweg naar.....de Italiaanse salami.
> Toch de handelaar zoals de meeste hier dachten ?
> Toch de man die zich niet zo druk maakt om een paar verzopen
> dieren ?
>
> Nick

EEERST BEWIJZEN GODVERDOMMMEEEEE . Was satirisch bedoelt dus .
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18874 onderwerpen
275485 berichten
Pagina 4318 van 18366
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact