InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 3049½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: donderdag 16 maart 2006, 23:5816-3-06 23:58 Nr:45726
Volg auteur > Van: Hoefsmid Rik Opwaarderen Re:45723
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefbeenfractuur Structuur
Hoefsmid Rik
Homepage
Torhout
België


91 berichten
sinds 19-5-2005
J. Pelgrim schreef op donderdag 16 maart 2006, 23:47:

> anton1973 schreef op donderdag 16 maart 2006, 23:26:
>
>> J. Pelgrim schreef op donderdag 16 maart 2006, 23:18:

> je bent de tweede vanavond al, die een discussie stopt doordat
> HIJ zijn gelijk niet krijgt.
>
> Joke

Ik denk wat ik weet hoe Anton zich nu ook moet voelen. Ik heb het hier ook allemaal al meegemaakt. Het is onmogelijk om onpartijdig te zijn, maar het is ook niet mogelijk om iemand helemaal over de streep te halen.
Ik wil voor die zo onverzettelijk overtuigde natuurlijkers (en dat strekt tot bewondering dat jullie zo bezeten zijn daardoor, het komt veel paarden ten goede) nu de vraag eens andersom stellen. Waarom lopen nog zoveel paarden op ijzers? Als alles beter was, waarom nemen jullie niet je rasp en gaan overal natuurlijk bekappen? Je vraagt aan de hoefsmid dat hij jullie mening uitdraagt. Waarom ga je die niet zelf uitdragen? Je legt de bewijslast verkeerd denk ik (als er al iets moet bewezen worden)
Er zijn nu eenmaal minstens twee strekkingen.
Net zoals de ene altijd met het openbaar vervoer wil en de andere altijd met de wagen. Dat blijven hopeloze discussies, we kunnen er niet uitkomen.
Maar dat weet je natuurlijk wel als je hier op dit forum komt, het ij-woord mag niet uitgesproken worden...

AH Rik
Volg datum > Datum: vrijdag 17 maart 2006, 0:0717-3-06 00:07 Nr:45727
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:45724
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: twijfels Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
Liesbet schreef op donderdag 16 maart 2006, 23:50:

> Natuurlijk bekappen klinkt allemaal wel leuk, maar eerlijk
> gezegd lijkt het me doodeng om zelf aan zijn hoeven te gaan
> frutselen (ik heb ook dat verhaal van die Esther gelezen, en
> daar werd ik erg treurig van). Bovendien ben ik bang dat mijn
> paard helemaal geen geduld heeft om mij mijn gang te laten gaan
> met rasp en mes.

Kan zomaar dat je paard daar geen geduld voor heeft, maar ik zeg altijd op de cursus: maak er iets leuks van. Geef je paard een berg hooi voor zijn neus, en bedenk dat je alle tijd hebt, het hoeft niet vandaag direct af. Ga bijvoorbeeld op dag 1 de oude laag van de zool krabben met de botte achterkant van het mes of hoevenkrabber. Dag twee snijd je wat van de steunsels. Dag drie vijl je wat van de hoefwand. Dag vier maak je de afronding. Als je ondertussen niet echt over de verharde weg rijdt kan dat zo prima.

Daarbij: als de hoeven in een goed model zijn is het echt helemaal niet veel werk hoor, kwestie van wekelijks kijken of je iets kunt doen. De eerste bekapping moet je tóch het beste door iemand met ervaring laten doen, daarna is het een kwestie van bijhouden, en dat stelt niet zoveel voor.

> Het lijkt me niet prettig om de ijzers te
> laten weghalen en vervolgens niet verder te kunnen op de
> ingeslagen weg. Wie kan me overtuigen dat ik het ook kan?

Ik kan je zeggen dat er heel veel mensen zijn die vreseljik zenuwachtig zijn om het zelf te proberen. Uiteindelijk blijkt praktisch iedereen het wel te durven en het zelfs leuk te vinden. Het oefenen op de cursus op de dode hoeven is ook iets wat men enorm behulpzaam vindt. Je ziet dan namelijk dat je echt niet zomaar iets verkeerd doet, zolang je maar steeds blijft kijken. En bij twijfel nooit doorgaan maar juist stoppen en er iemand bijhalen.

> Verder: is (tijdelijk) traditioneel laten bekappen een optie
> als overgangsfase, zodat ik eerst kan bekijken of ijzerloos
> goed bevalt?

Nou nee, juist niet. Het probleem is dat de meeste hoefsmeden bekappen alsof er een ijzer onder moet maar dat ijzer dan niet plaatsen.

Paard moet dan op de hoefwand lopen (de buitenste rand dus), in plaats van op zijn gehele voet. Gevolg is vaak brokkelen, scheuren en gevoeligheid.

> En hoe lang zal mijn paard gevoelig blijven, en

Soms zelfs helemaal niet hoor! Mijn arabische merrie had afschuwelijke voeten, en toch is zij niet overgevoelig geweest (behalve op grindpaden, steentjes enzo), alleen maar door het feit dat ik haar hoeven goed bekapte. Ik weet met zekerheid dat het komt door goed bekappen omdat zij geen stap kon verzetten als ze een ijzer kwijtraakte toen ze nog traditioneel werd bekapt. Ik noem deze merrie omdat zij van mij is, maar ik ken talloze paarden waarbij het op dezelfde manier is gegaan.

> moet hij dan in de wei blijven of kan ik wel voorzichtig met
> hem op pad? Ik kijk uit naar jullie adviezen.

Het beste kun je dan zoveel mogelijk met hem wandelen. Zelfs rijden hoor.

Kijk gewoon of hij gevoelig is, is dat niet zo dan is er sowieso niets aan de hand. Als hij wel gevoelig is laat je hem lopen in de berm enzo, in zijn eigen tempo. Verder is het goed om de hoef voor de rit te bestuderen van de onderzijde en dan na de rit weer goed te kijken naar het verschil (slijtage). In het begin zal het waarschijnlijk snel slijten maar na verloop van tijd stabiliseert dit zich vanzelf. Het wel/niet gevoelig lopen is een goede graadmeter om te weten of je teveel doet of niet.

Ilona
--
let's keep on moving naturally!
Volg datum > Datum: vrijdag 17 maart 2006, 0:0917-3-06 00:09 Nr:45728
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:45722
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Het nut van hoefbeslag Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Ilona Kooistra schreef op donderdag 16 maart 2006, 23:47:

> e m kraak schreef op donderdag 16 maart 2006, 23:27:
>
>> Mijn stelling: Het beslaan van hoeven is een staaltje van
>> niet-paardgericht denken. Mag ontkracht worden.
>
> Moet je eerst "paardgericht denken" definiëren, ik stel dat dit
> betekent dat de mensen niet aan hun eigen belang denken, maar
> doen wat zij denken dat goed is voor hun paard.

Dan zou het toch een eitje moeten zijn met een waslijst aan voordelen van beslag te komen die allemaal enorm goed voor je paard zijn? Ik vraag me af hoe het toch komt dat paarden niet met die dingen geboren worden :-S

> Ok, dan is jouw stelling niet juist. Veel mensen laten hun
> paard beslaan omdat ze denken dat dit goed is voor hun paard
> (echt waar hoor), ze denken dat ze op die manier de hoeven
> verzorgen.

Ja. Daarom stel ik de vraag ook opnieuw. Probeer nu eens echt te bedenken wat er zo aan is VOOR JE PAARD.

Groeten, Egon
Volg datum > Datum: vrijdag 17 maart 2006, 0:1317-3-06 00:13 Nr:45729
Volg auteur > Van: Ilona Kooistra Opwaarderen Re:45725
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wie heeft voor mij..... (foto join-up kauwen/likken) Structuur

Ilona Kooistra
Homepage
Drenthe
Nederland

Jarig op 25-9

2749 berichten
sinds 27-7-2003
e m kraak schreef op donderdag 16 maart 2006, 23:56:

> Dit is snapping: http://home.wanadoo.nl/pro-dieren/snapping.png

Is een paard gestoord als hij het snappen van een veulen negeert en gewoon aanvalt?

Ilona
--
let's keep on moving naturally!
Volg datum > Datum: vrijdag 17 maart 2006, 0:2117-3-06 00:21 Nr:45730
Volg auteur > Van: e m kraak Opwaarderen Re:45729
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: Wie heeft voor mij..... (foto join-up kauwen/likken) Structuur

e m kraak
Nederland


7960 berichten
sinds 5-5-2004
Ilona Kooistra schreef op vrijdag 17 maart 2006, 0:13:

> e m kraak schreef op donderdag 16 maart 2006, 23:56:
>
>> Dit is snapping: http://home.wanadoo.nl/pro-dieren/snapping.png
>
> Is een paard gestoord als hij het snappen van een veulen
> negeert en gewoon aanvalt?
>
> Ilona
> --
> let's keep on moving naturally!

Da's nou es een interessante nieuwe vraag! Misschien wel, waarbij je de "gestoordheid" uiteraard moet definiëren. Op 1 of andere manier sociaal gestoord... kan. Graag meer gegevens.
Is dit het enig "vreemde" gedrag van dat paard? Merrie, hengst, ruin? Wanneer en hoe is dat ontdekt? Hoe is dat paard opgegroeid? Vertel eens wat meer.

Er komen wel meer zaken voor die je wat mij betreft min of meer "gestoord" mag noemen. Zo zijn er ook "verkrachtershengsten" en dat terwijl naarmate de ervaring van een hengst toeneemt ze normaliter juist zulke technisch én sociaal bekwame luvvers worden...

groeten, Egon
Volg datum > Datum: vrijdag 17 maart 2006, 0:3017-3-06 00:30 Nr:45731
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:45726
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefbeenfractuur Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
Hoefsmid Rik schreef op donderdag 16 maart 2006, 23:58:

> Ik denk wat ik weet hoe Anton zich nu ook moet voelen. Ik heb
> het hier ook allemaal al meegemaakt. Het is onmogelijk om
> onpartijdig te zijn, maar het is ook niet mogelijk om iemand

> Maar dat weet je natuurlijk wel als je hier op dit forum komt,
> het ij-woord mag niet uitgesproken worden...
>
> AH Rik

IK vind dit een hele vreemde vraag Rik....

Waar denk je dat we mee bezig zijn dan ?

Hoe denk je dat het komt dat dit zich als een olievlek aan het uitbreiden is?

Waarom denk je dat we hier nog op een forum zitten te discussieren met een hoefsmid , terwijl we hem ook meteen kunnen vragen of hij a.u.b een hoefsmid forum op wil gaan zoeken omdat we het toch nooit eens worden ?

Waarom denk je dat iemand zijn goedbetaalde baan opgeeft om alleen dit nog te gaan doen?

Maar vooral.....wat voor een protesten zullen er dan komen denk je van al die hoefsmeden over die ammateurtjes die zomaar andermans paarden (zijn klanten) wil gaan bekappen?
Nee...dat zou pas oorlog worden als ze met zijn alle...iedereen die de cursus inmiddels gevolgd heeft ...een willekeurige of eigen manege binnenstapt met zijn materiaal en zegt....kom maar...ik doe het voor niks....
Dan krijgen we in een poep en een zucht de zelfde regeltjes als zo in Duitsland gaan gelden.

We zijn wel degelijk bezig...elke dag weer....en dat we mensen over de streep halen ....100 % zelfs...is al veelvuldig op deze site te lezen dacht ik zo.
Het duurt alleen bij de een wat langer dan bij de ander voor het gezonde verstand gaat werken en men van het traditionele handelen af wil of durft te stappen.

Nick
Volg datum > Datum: vrijdag 17 maart 2006, 1:2217-3-06 01:22 Nr:45732
Volg auteur > Van: Nick Opwaarderen Re:45717
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefbeenfractuur Structuur
Nick
Nederland


5000 berichten
sinds 13-3-2004
anton1973 schreef op donderdag 16 maart 2006, 23:26:

> NOU WEET JE WAT IK STOP ER NU GEWOON MEE, IK HEB TOTAAL NIET DE
> INTENTIE OM EEN IJZER ONDER JE SHIRE TE SLAAN.
>
> SPORTPAARDEN WORDEN I.D.D. NIET NATUURLIJK GEHOUDEN, KAN IK OOK
> NIET VERANDEREN MAAR IS WEL HET GEVAL.
>
> MENSEN DIE NA EEN CURSUS HUN PAARD GAAN BEHANDELEN ZIJN HELAAS
> HOBBY-ISTEN.
>
> NOU STOP ER MEE HEB GEPROBEERD IETS TOE TE VOEGEN MAAR JULLIE
> ZIJN BLIJKBAAR ZO OVERTUIGD VAN WAT JULLIE DOEN DAT HET TOCH
> NIET BETER KAN. HELAAS

In CAPSLOCK schrijven noemen wij hier schreeuwen....
Schreeuwen doen mensen die hun gelijk willen halen....
Jammer dat je al zo snel opgeeft....jammer ook dat ik alweer mijn vragen niet beantwoord zie.

Ik denk overigens dat je geen flauw idee hebt wat de cursus zoals hier gegeven wordt inhoud . Heb je hem al gevolgd ?

Zoals ik al eerder schreef zit ik er over na te denken om ook de reguliere bekap cursus te gaan volgen in Zwolle.

Ik wil nml. wel eens weten wat men daar dan voor een uitgebreide materie voorschotelt in die paar avonden die ik daar zonder enige vooropleiding kan volgen en vooral wat het verschil is in zowel de cursus als de denkwijze.

Kan jij me overigens even vertellen hoeveel tijd ik al in mijn studie over paardenhoeven en alles wat daarmee te maken heeft heb gestoken ?

Door jou zo te zien schrijven denk ik er steeds harder over om dit daadwerkelijk te gaan doen , want jou denigrerende "hobby-isten" uitlating valt me behoorlijk tegen voor iemand die zegt zijn gelijk niet te willen halen.

Ik denk nml. dat die hele regulier avondcursus hoeven bekappen niet zo veel om het lijf heeft als de de cursus natuurlijk bekappen zoals bij de hier aanwezige mensen wordt gegeven.

Vergeet daarnaast niet dat zeer veel mensen die hiermee bezig zijn al lang voor dat ze deze cursus zijn gaan doen zeer veel tijd besteed hebben in het zich verdiepen in hoe het anders kan dan wat ze tot nu toe hebben geprobeerd bij de traditionele hoefsmeden , meestal omdat hun paarden helaas juist daardoor diep in de ellende zitten !

Nick
Volg datum > Datum: vrijdag 17 maart 2006, 1:2717-3-06 01:27 Nr:45733
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:45731
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefbeenfractuur Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Nick Altena schreef op vrijdag 17 maart 2006, 0:30:

> Hoefsmid Rik schreef op donderdag 16 maart 2006, 23:58:
>
>> Ik denk wat ik weet hoe Anton zich nu ook moet voelen. Ik heb

> het gezonde verstand gaat werken en men van het traditionele
> handelen af wil of durft te stappen.
>
> Nick
Zooooweee! het heeft nogal wat stof doen opwaaien.
Jammer dat een mens soms wat bezoek moet ontvangen als er weer een hoefsmid me wil komen vertellen dat ijzers eigenlijk helemaal niet zo verkeerd zijn. Maar goed, dan heb je wat te lezen naderhand :)
Uit de hele discussie zijn 2 punten me nadrukkelijk bij gebleven.
Egons herhaalde vraag: "kan iemand me vertellen wat het nut is van hoefijzers vanuit het paard gezien" en de schitterende vergelijking van Joke Pelgrim met een nudistenkamp Hahaha, Ik begreep prima wat je bedoelde en smakelijk om gelachen Joke!
Verder ben ik Christel nog een antwoord schuldig over haar scheurhoeven.
Ik heb zeker een uur gezocht naar de site die exact zo'n case behandelt omdat daar foto's van de voortgang bijstonden. Helaas nog even niet kunnen vinden.
Wel weet ik dat ik ze als elke andere scheur zou behandelen, de druk van alle wanden op de grond weghalen,( niet alleen een kwartierboogje ) het paard op de zool en straal laten lopen. Heel goed bijhouden, dus zeker elke 2 weken slijtage nabootsen en op het gemakje wachten tot de gezonde hoefwand weer vanuit de hoornrand naar beneden groeide. Probleem zonder ijzer opgelost. Resultaat een ongeremde maximale doorbloeding, dus verstevigde groei van de hoefwand en een voet die tijdens de genezing al elke ondergrond aan leert kunnen. Dus niet nog eens nadat het ijzer eraf gaat zal moeten leren wennen.
Toevoeging: mogelijk dat ik zou overwegen om de scheur als extra zekerheid te plakken.
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk
Volg datum > Datum: vrijdag 17 maart 2006, 1:3217-3-06 01:32 Nr:45734
Volg auteur > Van: Piet Opwaarderen Re:45732
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefbeenfractuur Structuur

Piet
Homepage
Terneuzen home, Koewacht werk
Nederland

Jarig op 8-7

11530 berichten
sinds 11-12-2003
Nick Altena schreef op vrijdag 17 maart 2006, 1:22:

> anton1973 schreef op donderdag 16 maart 2006, 23:26:
>
>> NOU WEET JE WAT IK STOP ER NU GEWOON MEE, IK HEB TOTAAL NIET DE

> hoefsmeden , meestal omdat hun paarden helaas juist daardoor
> diep in de ellende zitten !
>
> Nick

Ja, Nick zo is het precies.
Door schade en schande wijs worden !
piet
nah' tuurlijk Natuurlijk
Volg datum > Datum: vrijdag 17 maart 2006, 1:3917-3-06 01:39 Nr:45735
Volg auteur > Van: Fred Opwaarderen Re:45733
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: hoefbeenfractuur Structuur

Fred
Homepage
Leisele
Belgie

Jarig op 23-8

391 berichten
sinds 15-6-2003
Hoi,

Piet schreef op vrijdag 17 maart 2006, 1:27:
> Uit de hele discussie zijn 2 punten me nadrukkelijk bij
> gebleven.
> Egons herhaalde vraag: "kan iemand me vertellen wat het
> nut is van hoefijzers vanuit het paard gezien" en de
> schitterende vergelijking van Joke Pelgrim met een
> nudistenkamp Hahaha, Ik begreep prima wat je bedoelde en
> smakelijk om gelachen Joke!

Jammer dat hét discussiepunt je niet is bijgebleven. Nl. hoe "hoefnatuurlijk" een hoefbeenfractuur behandelt ... want dat is de reden waarom ik dit topic gestart ben ;-)

Goeienacht verder, nog 4 uurtjes gaan slapen....:-(

Fred.
Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 3049½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact