InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 2931½ van 18368
Je leest nu op chronologische volgorde
Volg datum > Datum: vrijdag 24 februari 2006, 11:1924-2-06 11:19 Nr:43962
Volg auteur > Van: Huertecilla Opwaarderen Re:43918
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parelli en ook vraagje over nek buigen Structuur
Huertecilla
Andalucía - Spanje


2998 berichten
sinds 28-9-2003
jose schreef op donderdag 23 februari 2006, 21:59:
> tja, nog een andere blik:
> je kunt LDR ook vergelijken met Yoga: ook de meest ingewikkelde
> houdingen om spieren te rekken en de versterken met als gevolg
> innerlijke balans en evenwicht.
> Het enige verschil is dat een mens zelf de keuze maakt om het
> te doen en het paard het doet omdat zijn berijder die keuze
> voor hem gemaakt heeft. (zoals bij wel meer zaken het gevolg
> is).

Je schrijft keer op keer dat je het eens bent doch je haakt al af bij het vertrekpunt: vrije wil of dwang.

Het gaat inderdaad om Yoga, om Zen, Tai Chi e.d. : zónder dwang. Ook bij het paard en het niet zonder 'hulp'middelen kunnen is een kundegebrek bij de trainers. Dat is exáct wat ik zeg.
LDR is dwáng. Dat is per definitie verkeerd: ethisch en omdat het contraproductief is.
Élk gebruik van 'hulp'teugels is een brevet van onvermogen: de trainer kan het blijkbaar niet zonder.

Het dwingen of uit vrije wil doen is inderdaad hét verschil.
Jij voegt daar de interpretatie aan toe dat de ruiter de wil dan ook maar mag afdwíngen en dat is een fundamenteel ander vertrekpunt: ík kies ervoor mijn hersens te gebruiken en iets te bedenken waarom mijn paard zélf doet wat ik vraag.
Mijn site is bijna klaar en daar staat uitgelegd waarom dit paardgericht is.

Jij maakt er geheel in lijn met wat ik al eerder keer-op-keer aangeef een fraai verhaal op een drogreden. Bij dwang ben je al af.

Als ik wil dat mijn paard de bovenlijn strekt leg ik gewoon mijn vinder op de manenkam. Als ik een laterale flex wil zeg ik 'Arabella.... links, flex' = attentie, richting, actie.

Ik hou hier verder mee op: is stenen in het drijfzand gooien. Je ziet het in de uitgangsposite al onjuist Jose. Zolang je niet doorhebt dat het kernpunt is dat jij jouw hersens moet gebruiken om jouw paard te laten willen wat jij wil en niet naar míddelen moet grijpen is verdere communicatie zinloos omdat jij dezelfde woorden vanuit jouw andere referentiekader anders invult.
Dat is 'het mooie verhaal zonder inhoud' van klassieke dressuur. Je toont glashelder aan hoe failliet de klassiek (FEI) dressuur is.

Tip: begin eens met de site van Ritter over Paardrijden en Zen.

HC
Volg datum > Datum: vrijdag 24 februari 2006, 11:1924-2-06 11:19 Nr:43963
Volg auteur > Van: Jean Mclean Opwaarderen Re:43956
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parelli en ook vraagje over nek buigen Structuur

Jean Mclean
egmond-binnen
Nederland

Jarig op 29-12

517 berichten
sinds 25-3-2004
hallo, na het lezen van de hele discussie die volgde op mijn vraag over nek,cq hoofd buigen, concludeer ik dat het paard dit uit zichzelf moet doen. Dan nog is de vraag of dit perse goed is voor haar rug. Dus als ik aan het draven ben en mijn paard houdt haar hoofd en nek gewoon naar voren, dan ben ik dus niet haar rug extra aan het belasten? Ik vraag mij dit dus af, omdat iedereen altijd zo trots aangeeft wanneer zijn/haar paard het hoofd naar beneden laat zakken.
Groetjes jean

Nathalie Lagasse schreef op vrijdag 24 februari 2006, 9:11:
Volg datum > Datum: vrijdag 24 februari 2006, 11:2124-2-06 11:21 Nr:43964
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:43955
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parelli en ook vraagje over nek buigen Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Nathalie Lagasse schreef op vrijdag 24 februari 2006, 9:06:

> jose schreef op donderdag 23 februari 2006, 17:11:
>
>> trea hoex schreef op donderdag 23 februari 2006, 16:01:

> weerstand, en in stilstand. Niks ergers dan wat ieder paard
> zelf doet als ie zn kont wil krabben of een koekje aannemen van
> de ruiter. Tot hier toe geen overmatige belasting volgens mij,
> enkel souplesse oefeningen.

Hier is ook niks mis mee, een stilstaand paard wat inbuigt is idd een souplesse oefening. Maar bedenk je wel dat niet ieder paard maar zomaar lenig genoeg is om zo te buigen. Jij gaat ook niet direct in de spagaat zitten.

Als paard in stilstand op een
> lichte aanwijzing (bv. teugel omhoog) het hoofd inbuigt kan je
> verder: hetzelfde proberen in stap, dan draf, dan galop. Bij
> mij is het net als bij Trea, mijn paard gaat eerst stoppen
> zonder buiging, en als ik blijf vragen (meestal niet) dan buigt
> ze vanuit stilstand ook nog in.

Als je paard geleerd heeft te stoppen zonder in te buigen, ben je perfect bezig en is er niets aan de hand. Als je paard moet stoppen omdat ie aan het inbuigen is, is dat zeer belastend.

Meestal stoppen we nu echter

> dan pas als we al in stap/stilstand zijn. Van dit laatste kan
> ik mij inbeelden dat er enige ongewenste krachten in het
> paardenlichaam spelen (alhoewel paard zelf niks laat merken
> hiervan, maarja).

Nee, dat is paard eigen is het niet? Wat denk je wat de de rem erop doet met een 30 graden ingebogen hals in volle galop? Een gewicht van 500, 600 kilo?

Dat heb ik er dan wel voor over, als het
> leren rijden met één teugel mij ervan heeft weerhouden de rest
> van het jaar alle dagen aan twee teugels te trekken. Overigens
> begrijp ik volledig wat jij bedoelt met de 'goede' klassieke
> manier, maar probleem is dat haast niemand het zo kan en dat
> twee teugels met contact nu eenmaal de mens uitnodigen tot
> vasthouden en trekken.

En dat is jammer genoeg ook het probleem.
Volg datum > Datum: vrijdag 24 februari 2006, 11:2524-2-06 11:25 Nr:43965
Volg auteur > Van: jose Opwaarderen Re:43956
Volg onderwerp > Onderwerp: Re: parelli en ook vraagje over nek buigen Structuur
jose
Nederland


1432 berichten
sinds 22-7-2005
Nathalie Lagasse schreef op vrijdag 24 februari 2006, 9:11:

> jose schreef op donderdag 23 februari 2006, 17:11:
>
>> trea hoex schreef op donderdag 23 februari 2006, 16:01:

> mijn onbegrip liggen.
>
> Met vriendelijke groeten,
> Nathalie

Wazig? Hoe is het mogelijk dat twee mensen een boek zo verschillend kunnen beoordelen. Ik vind het enorm duidelijk met helder verklarende tekeningen!
Moet elk boek dan vol staan van metingen en onderzoeken om iets uitgelegd te krijgen? Dan zou je niet veel meer begrijpen, want veel van onze lees en leerstof is toch gewoon uitleggend en verklarend?
NMI is dit soort lectuur helder en voor elke ruiter verplichte basisleerstof. Als het je uitnodigd om dan meer te lezen en te onderbouwen: super!


Je leest nu op chronologische volgorde
Warboel
Mix van alle berichten uit alle rubrieken (forum oude stijl)
Onderwerp starten18909 onderwerpen
275520 berichten
Pagina 2931½ van 18368
 InloggenBookmarks Woordenboek
UitloggenInstellingenForum-hulp!

Deelnemers online: 0 verborgen deelnemers.
contact