Ilona Kooistra schreef op maandag 2 januari 2006, 22:54:


Uhhh???? vind je Ilona? Vind je dat werkelijk?
Ik niet nml.
Als ik dit stuk lees en de reacties....draait eigenlijk alles om geld.
Nu heb ik toevallig een kennis....Esther genaamd....die ook een paard heeft opgenomen...geen cent te makken maar dat wat ze heeft is in het paard gestoken...een paard met maar een heel erg beperkt vooruitzicht op een normale toekomst....een paard ook dat niet meer leeft...ondanks alle moeite en kosten die daar in zijn gaan zitten...en dat was vele malen meer dan de marktwaarde van het dier.

Het nobele achter het opnemen van dit zieke dier vind IK in de berichten overschaduwd door de financiele zaken...zo denk IK er over ....vandaar mijn opmerking.
Maar ik ben "anders"....ik weet het...ik snap het al weer niet...
Ben al weg en zal me nergens meer mee bemoeien.
Nick

Ilona Kooistra schreef op maandag 2 januari 2006, 22:16:


Deze wilde ik nog wel even kwijt...ter info..

Te lezen op de site die ik hiervoor al ergens plaatste... http://www.ecovital.nl/zeezoutbodembelang.html , te lezen ook in voorgaande berichten van Esther ...ja, die berichten over dat een paard niet alleen op gras en hooi kan leven....toch niet zo rasgebonden lijkt me.
Voor paarden misschien nog geen probleem...bij koeien blijkbaar wel daar er veel meer over te vinden is.

Het natrium/kalium gehalte in de Nederlandse bodem is overal te kort/verstoord....zeker in het gras , gemeten waarde op klei en veengronden 2,2 gram per kilo droge stof, das de onderwaarde...het zou 2 tot 5 gram moeten zijn, dezelfde waarde is ook gevonden in versgrasmonsters.
In zandgronden waar de uitspoeling nog groter zou moeten zijn , is dus ook de waarde nog lager ?

Dus neem ik aan dat ook in hooi deze waarde dan niet best is.
Of beter gezegd.... is het juist zeker dat er een te kort is in hooi ?
Dit omdat de kwaliteit in hooi natuurlijk nog verder terug loopt wat de inhoudelijke stoffen betrefd.

Het mineralen-blok is een mooi alternatief mits je paard er ook aan likt.

Nick

Nick Altena schreef op dinsdag 3 januari 2006, 0:25:


Er is nog een alternatief: zout strooien over de wiersen tijdens het inkuilen. Bij oudere boeren goed bekend maar lijkt vergeten te gaan worden. Deze bewerking is meteen goed werkzaam tegen verschimmeling van de kuil.

Groeten, Egon

e m kraak schreef op dinsdag 3 januari 2006, 1:09:


Het zou zeer interessant zijn te weten of het inderdaad zo is of en waarom het ene paard wel van een steen likt en het andere uit dezelfde wei niet.
Of likt het ene paard soms overdag en het andere 's nachts.
Maw, voorzien ze in hun eigen behoefte of niet? Heeft de een geen behoefte en de ander wel?

Het is niet zo moeilijk te bedenken dat een stuk grond waarvan de toplaag al eeuwen bewerkt wordt veel van de oorspronkelijke mineralen zal verliezen door uitspoeling.
Ik verwacht dat zeeklei door de structuur en relatief korte bewerking hier het minste last van heeft.
Er is een mogelijkheid om je kuil te "zouten", nadeel hiervan lijkt me dat je nooit kunt bepalen hoeveel zout je paard binnenkrijgt en ook het paard niet omdat het wel graag de kuil wil eten (anders dan een liksteen, waarvan het paard zelf de hoeveelheid bepaalt.) Een ongeraffineerd zeezout bemesting van je grond,in de juiste hoeveelheid per meter, eens in de 5 jaar, is de meest natuurlijke aanvulling die er bestaat.
Je bemest namelijk de grond, niet het gras. Het gras neemt de mineralen op naar behoefte.
Zeezout en vast ook wel steenzout, bevatten alle mineralen die op aarde voorkomen omdat ze ooit in zee zijn gespoeld.
Het is niet alleen goed voor de dieren, maar je gras zal ook veel beter groeien.
Er is tegenwoordig kunstmest te koop met toegevoegde mineralen en sporenelementen. Ik denk dat dit er nooit zoveel zullen zijn en in een veel minder natuurlijke verhouding dan dat ze voorkomen in onbewerkt zeezout.

Piet

Piet schreef op dinsdag 3 januari 2006, 8:17:


Nick , ik heb je link gelezen , maar kun je paarden en koeien zo makkelijk over een kam scheren?
Ik kan mij herinneren dat ik eens twee zoutblokken naast elkaar heb gelegd en de samenstelling was erg afwijkend van elkaar , ik geloof met name in de kobaltverhoudingen.

Groetjes Esther

Michiel schreef op maandag 2 januari 2006, 22:38:


Ik heb in het verleden ook al eens gereageerd op een bericht over de Himalaya- likstenen, en zal dat nog eens opnieuw doen.
Prachtig dat die uit zuiver natuurzout bestaan, maar geef mij maar een blokje Frans zeezout. En dit omdat de Himalayasteen waarvan sprake afkomstig is uit Pakistan, voornamelijk uit één grote ondergrondse mijn (Khewra Salt Mine) die (voorlopig nog) in eigendom is van de overheid. Rond de Kherwa mijn zijn honderden kleine private mijnen ontstaan. Het zout wordt in deze mijnen gewonnen op een wijze die de westerse consumenten alleen maar kennen uit schokkende tv-reportages, en die een ietwat meevoelend mens de maag doen omdraaien. Mijnongelukken, kinderarbeid, lage lonen.. misschien toch ook iets om eens bij stil te staan bij de aanschaf van zo'n zuivere natuurblok voor ons geliefde huisdier.

Dit komt uit de Seattle Times, maar er is vorig jaar ook een (veel moeilijker leesbaar) VN rapport verschenen waar Kherwa niet zo goed in scoort.

"Azmad Malik, 55, a former deputy chief of the salt-workers union, said scarcely a week passes without a report of a fatal accident. "Neither the government nor the private sector is paying attention to safety," he said.
"The miners are living in medieval conditions," said Farooq Tariq, secretary-general of the trade-union-affiliated Labor Party of Pakistan. "They have no advantage from technological advancement. They just use their bodies and labor."
Muhammed Saifullah Qureshi, the chief mining engineer at Khewra, conceded that little has changed since British times — and that little is likely to. "

Als iemand er eentje weet die met garantie uit een 'eerlijke' mijn komt ben in wel geïnteresseerd.

Groet,
Elke

van lennep schreef op dinsdag 3 januari 2006, 8:39:


Enhe het is voor veulens , ook afgespeende , raadzaam om de liksteen te verwijderen ivm. een natriumvergiftiging , lees ik net..

ElkeW schreef op dinsdag 3 januari 2006, 8:51:


Ik dacht een heel verhaal te hebben gelezen over gegarandeerd geen kinderarbeid etc. bij arabienhorse.com , en daar waren ze ook in de aanbieding...Zet de liksteen fna maar eens in google.
Groetjes Esther

van lennep schreef op dinsdag 3 januari 2006, 9:07:


Ik heb net de dierenarts nog een keer gebeld omdat Ilona geschreven had dat insuline bepalen niet zomaar gaat. De dierenarts wou weten waarom ik dat wou laten bepalen.Ik zeggen dat ik het van een site heb!!!
Welke site dan , vroeg hij. PAARDNATUURLIJK , zei ik....ben benieuwd of hij gaat kijken!!!

Groetjes Esther

van lennep schreef:

Even hierop inhakend :
De universele rode KNZ liksteen is niet per definitie geschikt voor paarden omdat daar geen koper inzit. Als je kijkt naar de plaatjes op die steen zie je dat daar, naast paarden, koeien, ook schapen op getekend zijn.
Voor schapen is koper dodelijk, maar voor paarden onontbeerlijk.

Koper speelt een belangrijke rol bij de aanmaak van hemoglobine (rode bloedlichaampjes). Ook is koper noodzakelijk voor een goede werking van heel wat enzymensystemen. Verder is koper belangrijk voor de botvorming.
Bij grote tekorten kan bloedarmoede optreden, als ook een plaatselijke verkleuring van de vacht. Paarden zijn weinig gevoelig voor een overmaat aan koper (varkensdrijfmest op weide).
(Geciteerd uit het Aveveboekje).

Als je dus denkt dat je paard voldoende heeft aan hooi en een universele liksteen ontstaat er al snel een chronisch tekort aan koper of je zou dit moeten compenseren door de juiste bemesting van je gras- en hooiland.
Helaas wordt er in 9 van de 10 gevallen kunstmest gebruikt waarin alleen groeibevorderende stoffen zitten.

Groet, Pien
www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship -
Natuurlijk Bekappen

ElkeW schreef:

Elke, dat vind ik een heel belangrijke !!!!!!!
Bedankt voor je toelichting.

Pien
www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship -
Natuurlijk Bekappen

van lennep schreef:

Lees de link op de site van Peet maar eens, zij en Esther Falka hebben daar een heel onderzoekje naar gedaan en de inhoud van de meeste mineralenblokken staan daar in een schema gerangschikt.

Groet, Pien
www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship -
Natuurlijk Bekappen

Spirithorses schreef op dinsdag 3 januari 2006, 9:28:


Heb ik gezien , maar dan nog weet ik niet wat een paard nodig heeft.
het is zo individueel ,
Wat ik ook nog las , was over die likstenen met een smaakje..vanwege dat smaakje konden de paarden er wel eens teveel van nemen.Dat wil ik wel geloven.

Groetjes Esther

van lennep schreef :


Waarom zou dat zijn en waar las je dat?

Tja, een te vroeg afgespeend veulen met zuigbehoefte dat in zijn eentje in een stal wordt gezet en ergens op wil lebberen en daardoor teveel zout binnenkrijgt....

Groet, Pien
www.spirithorses.be
Western Natural Horsemanship -
Natuurlijk Bekappen

Feyona schreef op maandag 2 januari 2006, 21:11:


Volgens mij wel kan je altijd wel grondwerk doen, is denk ik ook beter want dan leer je elkaar te vertrouwen en leer je ook beter je paard kennen, tenminste dat is onze ervaring. Eigenlijk hebben wij een fout gemaakt om gelijk het paard te laten beleren zonder dat hij eerst aan ons gewend was (we wilden te snel...) Dus tja toen hij terug kwam dacht hij natuurlijk ik ken jullie niet zo goed en toen wou mijn vriend erop rijden en toen ging het fout. Terwijl toen hij beleerd is (ergens anders) mijn vriend er wel op kon rijden. Heeft toch te maken met vertrouwen en een band opbouwen. Nu merken we dat hij rustiger wordt en ons begint te vertrouwen en dan gaan wij het weer langszaam opbouwen. Totdat het vertrouwd is dat mijn vriend erop kan rijden en uiteindelijk ook ik. Tja ik heb ook al eens gekeken naar een dvd opname van Parelli (gratis opgevraagd op de site van Parelli). Wel heel erg interessant. Maar de cursusmateriaal is wel erg duur, we kijken eerst of we via deze weg meer kunnen bereiken met ons paard Baron. Bedankt voor je reactie.

Jeanet